DownLoaduc
Zamansız Tartışma Platform  Meydan  Siyaset Tartışmaları
Cevapla
 
Konu Seçenekleri
Eski 21-08-08, 18:47 Çevrimdışı   #41
Yard. Doçent
Genel Mesajlar: 1.242
Teşekkür etti: 990
Teşekkür edildi: 1.057
RepForum Gücü: 29
Forum Puanı:10757
Marcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster

Bu arada başkaları bizi bağlamaz diyerek büyük bir yanılgı içinde olduğunu da gösteriyorsun zaten; çevrende ne olup bittiğini gözlemleyemeden hangi stratejiyi üreteceksin? Ne büyük bir yetenek bu(!)
Başkaları bizi bağlamaz derken, başkalarının meseleleri bizi bağlamaz, onlar için intihar niteliğinde kararlar verilmez diyorum. Başkaları için büyük güçler karşımıza alınamaz.
  Alıntı ile Cevapla
Eski 21-08-08, 18:56 Çevrimdışı   #42
Öğretim üyesi
Kemalistler
 
DiRENiŞ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 868
Teşekkür etti: 259
Teşekkür edildi: 561
RepForum Gücü: 8
Forum Puanı:2616
DiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyor
Alıntı:
Bunun dışında yine bölge ile alakalı Amerika ile ortak çıkarlarımızı objektif bir kaynaktan incelemenizi rica ederim.O vakit anlamış bulunacaksınız ki Washington Bölgede Türkiyeye ihtiyaç duymaktadır ve stratejik müttefikliğe hazırdır.
Bu objektif kaynak neymiş öğrenebilir miyiz? Amerikan tarihi kitapları mı?

ABD, Türkiye'nin kaşına gözüne vurulmadı elbette, ihtiyacı olduğunu da bilmeyen yoktur fakat asıl önemli olan ABD, stratejisini tamamladıktan sonra Türkiye'ye nasıl bir rol biçecek?


Alıntı:
Bunun dışında Anti-Emperyalist bir Türkiye ve M.Kemal Tezi yine sizlerin kendi yakın tarihiniz hakkına bi haber olduğunuzun göstergesidir.Sizlere tavsiyem M.Kemal Atatürk'ü doğruca anlamanızdır ve yapılan icraatleri çözmenizdir.
Haklısın(!) Kurtuluş mücadelesi emperyalizme karşı verilmedi(!), sadece gösteri maçıydı(!)
Ne gerek varmış oyuna-halaya; verilseydi Anadolu'nun anahtarı!...

Bu arada eğer yol sadece batı yolu olsaydı emin olmalısın ki Hatay, Mustafa Kemal'in umrunda bile olmazdı.

Bir Girdap Gibi
Bir Girdap Gib
Bir Girdap Gi
Bir Girdap G
Bir Girdap
Bir Girda
Bir Gird
Bir Gir
Bir Gi
Bir G
Bir
Bi
B
.
  Alıntı ile Cevapla
Eski 21-08-08, 19:10 Çevrimdışı   #43
Doçent
Huzur Pınarı
 
Sk8er Boi - ait Avatar
Genel Mesajlar: 2.633
Teşekkür etti: 1.078
Teşekkür edildi: 1.318
RepForum Gücü: 36
Forum Puanı:11314
Sk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmışSk8er Boi Rep olayını aşmış
Ruhsal Durumum:
Bu 100 maddeyi yazan kişinin amacı insanlara doğruları göstermekten çok akpyi karalamak.Adamların konuşmalarından kesitler alıp olayları çarpıtmış.Verilen linklerden haberlere bakılırsa aslında olayların daha farklı olduğu anlaşılıyor.Mesela Abdullah Gül bi konuşmasında İsraili kınıyor ve Amerikanın İrana saldıramayacağını söylüyor ama adam ufacık bi cümleden adamı abd yanlısı yapıyor.Zaten burdakiler doğru olsa Akp %48 oy almazdı.

...
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
Redkid (27-08-08)
Eski 21-08-08, 22:10 Çevrimdışı   #44
Yard. Doçent
Düşünürler grubu
 
Warmonger - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.484
Teşekkür etti: 1.332
Teşekkür edildi: 1.316
RepForum Gücü: 24
Forum Puanı:8924
Warmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir KonumdaWarmonger buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda
Ruhsal Durumum:
Alıntı:
Sk8er Boi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Bu 100 maddeyi yazan kişinin amacı insanlara doğruları göstermekten çok akpyi karalamak.Adamların konuşmalarından kesitler alıp olayları çarpıtmış.Verilen linklerden haberlere bakılırsa aslında olayların daha farklı olduğu anlaşılıyor.Mesela Abdullah Gül bi konuşmasında İsraili kınıyor ve Amerikanın İrana saldıramayacağını söylüyor ama adam ufacık bi cümleden adamı abd yanlısı yapıyor.Zaten burdakiler doğru olsa Akp %48 oy almazdı.
Akp'nin o oyu almasının sebebi burda yazılanların yanlış olması değil, birilerinin çıkıp bazı gerçekleri halk ile paylaşmaması, günü kurtarmasıdır iktidarın en basit günü kurtarma taktiği şudur: Ekonomi de tam takırında yürüyor , ''AB treni kaçmadı'', Türk milleti kelimesi yerine ''aziz milletimiz'', Türk ordusu yerine ''TSK'' (birilerini müşteri olarak görüyorlar sanırım)... normal %47, ne denilebilir?



''Eğitimin pahalı olduğunu düşünüyorsanız bir de cehaletin bedelini hesaplayın'' (Socrates)
  Alıntı ile Cevapla
Eski 21-08-08, 23:19 Çevrimdışı   #45
Asistan
Genel Mesajlar: 484
Teşekkür etti: 472
Teşekkür edildi: 731
RepForum Gücü: 25
Forum Puanı:11475
кємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmış
gülümseme

Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Yazdıklarım alışılagelmiş - yanlış şeyler olabilir belki ama senin yazdıkların da ne yazık ki anti-tez oluşturmuyor benim gözümde.



ABD'nin İsrail ile olan yakınlığı aşikar, bunu görmeyen-bilmeyen yok tamam da senin bu yazdığın yine benim dediğime geliyor.

Ne demişim ben : "Birleşik Devletler'in müttefiki yoktur, kendi çıkarları söz konusudur"

Peki biz bir yanılgı içindeyiz diyelim; ya ABD'nin aslında yansıtmak istediği düşünce senin yazdıklarınsa ve asıl yanılgı bu ise ne olacak? O yazdıklarına kısa vadede itibar etmem kolay görünmüyor.
Sayın Direniş benim yazdıklarım eğer ki size inandırıcı gelmiyorsa size bir kaç şey hatırlatmak isterim;
Bugüne kadar binlerce Türk genci uydurma ideolojiler uğruna can vermişlerdir ve bu daha pasif bir şekilde günümüzde devam etmektedir.Sizin yazınızdan önce belirttiğim üzere Ilımlı İslam modeli Türk halkı için türetilen bir yanılgı politikasıdır ve nedenini soracak olursanız size verecek cevabım şudur;
Birileri eğer İslamiyeti yıkmak istiyor ve tek başına hakimiyet istiyorsa Müslüman ve demokratik bir ülke olan Türkiye'den başlardı(!) ' ki o vakit hükümet olarak AKP modeli değil,tahmin edersiniz bambaşka bir model olurdu ve kısa vadede bizlere karşı bir alt etme stratejisi gerçekleştirilirdi ve bu her alana yansırdı fakat içerisinde olduğumuz durum bunun tam karşısında bir yargıdır çünkü iktidara getirilenler yine Birleşik Devletler desteği ve Türk-Amerikan bölgesel planlanması doğrultusunda Orta Doğuda Türk ilişkilerinin dini etkenler ile gelişmesi için getirilmiştir ve Türkiye'nin sınır güvenliği ve bölgesel aktörlüğü için gereklidir.Bunu hiçbir şey bilmiyorsanız Orta doğudaki modernizasyon itibari ile anlayabilirsiniz.Burada sizi düşünmeye davet ediyorum.Benim yansıttıklarım yanlış ise Washington niçin Türkiye'nin stratejik ortaklığını kabul etmiştir fakat bu Ankara tarafından pasif duruşu itibari ile bilinmemektedir.Bu işin sağı solu yok.Gayet açık ve net;Bölgedeki istikrar ve gelişim için bırakınız kısa vade, Uzun Vadede Türkiye'nin varlığı ve etkinliği şart...Ilımlı İslamiyet ise bizim bölgeye geçişimiz ve entegrasyon için orta vadede şart..Fakat bölgedeki yeni düzen içerisinde yine büyük Müttefiklikler ekonomik ve siyasi entegrasyon dolayısıyla bizler için şart.Türk tarafının üçgeni bu yöndedir.

Bunların dışında son yargınıza gelecek olursak bu şuna benzer;
Bir zaman yolcusu geçmişe bir zaman yolculuğu yapar ve anneannesinin ölümüne sebep olur.Bu durumda kendisi hiçbir zaman var olmayacaktır.Ama var olmadıysa Anneannesi hiçbir zaman ölmemiştir.Var olduysa anneanne ölmüştür.
Ne olmuştur?

Konu кємαℓιѕтüяк tarafından (22-08-08 Saat 00:32 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
Marcus T.CICERO (22-08-08)
Eski 24-08-08, 17:07 Çevrimdışı   #46
Öğretim üyesi
Kemalistler
 
DiRENiŞ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 868
Teşekkür etti: 259
Teşekkür edildi: 561
RepForum Gücü: 8
Forum Puanı:2616
DiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyor
Türkiye, dünya üzerinde sorun olarak görünen dört bölgenin ortasında yer almaktadır. (Balkanlar, Kafkaslar, Ortadoğu, Körfez) Bu konumu elbette Türkiye'yi "vazgeçilmez" yapmaktadır. ABD, Türkiye'nin kaşına gözüne vurulmadı herhalde; ortadoğudaki stratejilerinde Türkiye'ye ihtiyacı var, bunu inkar eden ve bilmeyen yoktur.

Türkiye şu anda "bölgesel güç" olarak varlığını sürdürmekte ve ABD tarafından zaten kullanılmakta (sözde müttefik) Ancak ABD bir kere dünya jandarmalığına soyunmuş ve ben gelecekte bundan daha güçlü bir Türkiye'nin oluşumuna izin vereceklerine inanmıyorum.

Alıntı:
Ilımlı İslamiyet ise bizim bölgeye geçişimiz ve entegrasyon için orta vadede şart
KemalistTürk nickli birinin böyle bir şey düşünmesi bana çok ilginç geldi. Ben bunun bir yanılgı olduğunu düşünmüyorum, AKP bu iş için elbette diğer parti modellerinden daha uygun bir modele sahip ABD gözünde. Bu arada mesaj #42'de senden hangi objektif(!) kaynağı okuduğunu sormuştum, cevap alamadım.

Bir önceki mesajımın sonunda da sorduğumu bilmece-bulmaca ile geçiştirmek tercih edilebileceğin en iyi yoldu; sorulardan kaçınmak için en çok başvurulan yöntem ne de olsa soruya soruyla karşılık vermek (:

Son olarak çok fazla Amerikancı olduğunuz için (sen ve Marcus T.CICERO) George Washinton'un siyasetten çekilirken yaptığı konuşmayı eklemek istiyorum.

"Belirli bir millete sevdayla bağlanmaktan kaçınınız. Başka bir ülkeye nefret ya da sevgi duyguları beslemeyi adet edinen milletler köleleşirler, kendi görev ve çıkarlarını unuturlar. Büyük ve güçlü bir ülkeyle öyle bir ilişki kuran küçük ya da zayıf bir millet, ötekinin uydusu olmaktan kurtulamaz. Yabancı entrikaların aleti durumundaki kişiler, güvenini ve alkışını aldıkları halkı aldatarak, onun çıkarlarını başkalarına teslim etmesini sağlarken, bütün bunlara karşı çıkan gerçek yurtsever şüpheli duruma düşürülüp lanetlenebilirler."

Nokta

Bir Girdap Gibi
Bir Girdap Gib
Bir Girdap Gi
Bir Girdap G
Bir Girdap
Bir Girda
Bir Gird
Bir Gir
Bir Gi
Bir G
Bir
Bi
B
.
  Alıntı ile Cevapla
Eski 25-08-08, 10:25 Çevrimdışı   #47
Yard. Doçent
Genel Mesajlar: 1.242
Teşekkür etti: 990
Teşekkür edildi: 1.057
RepForum Gücü: 29
Forum Puanı:10757
Marcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmışMarcus T.CICERO Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster

Son olarak çok fazla Amerikancı olduğunuz için (sen ve Marcus T.CICERO) George Washinton'un siyasetten çekilirken yaptığı konuşmayı eklemek istiyorum.

"Belirli bir millete sevdayla bağlanmaktan kaçınınız. Başka bir ülkeye nefret ya da sevgi duyguları beslemeyi adet edinen milletler köleleşirler, kendi görev ve çıkarlarını unuturlar. Büyük ve güçlü bir ülkeyle öyle bir ilişki kuran küçük ya da zayıf bir millet, ötekinin uydusu olmaktan kurtulamaz. Yabancı entrikaların aleti durumundaki kişiler, güvenini ve alkışını aldıkları halkı aldatarak, onun çıkarlarını başkalarına teslim etmesini sağlarken, bütün bunlara karşı çıkan gerçek yurtsever şüpheli duruma düşürülüp lanetlenebilirler."
Ben kendi hesabımla ilgili olan suçlamaları yanıtlayayım.

Ben "Amerikancı" değilim. Ülkemin çıkarlarının Washington kapısından geçtiğini bilen biriyim. Rasyonel davranan ve Yeni Dünya Düzeni'nin geleceğini bilen, akabinde buna hazırlanılması için gerekenleri söyleyen bir kişiyim.

G.Washington'un sözüne gelirsek kendisi iyi bir ordu komutanı ve siyasetçidir, Birleşik Devletler'in beş kurucusundan biri olarak güzel ve anlamlı bir söz söylemiştir.

Bizde zaten bir devletin uydusu olalım demiyoruz, ancak şartları ve gücünün sınırını bilmeyen insanlara da tarihte ne olduğunu biliyoruz. İttifakın sonsuza dek sürmediğini biliyoruz, ancak çok kısa da sürmediğini biliyor ve şartlara uyum sağlayarak kendimiz için en az hayal kurduran ve en çok kafa çalıştıran politikaları üretiyoruz. Ülkemizin çıkarları gereği olanı yapıyor ve duygusallıktan kaçınarak zafere ulaşılabileceğini söylüyoruz.

Sen ve ben aynı safta sayılırız, ikimiz de ülkenin iyiliğini istiyoruz. Ancak sen fazla duygusal çıkarımlarınla olmayacak olanı olur göstermeye çalışıyorsun. Bizse senden iyiyiz demiyoruz ancak daha rasyoneliz ve şartları kabul ettik diyoruz. Bizimki geleceğin politikası ve geçmişle kıyaslanamayacak bir durumda olduğumuz varsayılırsa en mantıklı politika denilir.

Tüm bunların dışında, senin daha iyi bir ekonomik ve politik çözümün varsa duymak isteriz.
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
Eski 25-08-08, 22:37 Çevrimdışı   #48
Asistan
Genel Mesajlar: 484
Teşekkür etti: 472
Teşekkür edildi: 731
RepForum Gücü: 25
Forum Puanı:11475
кємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Türkiye, dünya üzerinde sorun olarak görünen dört bölgenin ortasında yer almaktadır. (Balkanlar, Kafkaslar, Ortadoğu, Körfez) Bu konumu elbette Türkiye'yi "vazgeçilmez" yapmaktadır. ABD, Türkiye'nin kaşına gözüne vurulmadı herhalde; ortadoğudaki stratejilerinde Türkiye'ye ihtiyacı var, bunu inkar eden ve bilmeyen yoktur.

Türkiye şu anda "bölgesel güç" olarak varlığını sürdürmekte ve ABD tarafından zaten kullanılmakta (sözde müttefik) Ancak ABD bir kere dünya jandarmalığına soyunmuş ve ben gelecekte bundan daha güçlü bir Türkiye'nin oluşumuna izin vereceklerine inanmıyorum.



KemalistTürk nickli birinin böyle bir şey düşünmesi bana çok ilginç geldi. Ben bunun bir yanılgı olduğunu düşünmüyorum, AKP bu iş için elbette diğer parti modellerinden daha uygun bir modele sahip ABD gözünde. Bu arada mesaj #42'de senden hangi objektif(!) kaynağı okuduğunu sormuştum, cevap alamadım.

Bir önceki mesajımın sonunda da sorduğumu bilmece-bulmaca ile geçiştirmek tercih edilebileceğin en iyi yoldu; sorulardan kaçınmak için en çok başvurulan yöntem ne de olsa soruya soruyla karşılık vermek (:

Son olarak çok fazla Amerikancı olduğunuz için (sen ve Marcus T.CICERO) George Washinton'un siyasetten çekilirken yaptığı konuşmayı eklemek istiyorum.

"Belirli bir millete sevdayla bağlanmaktan kaçınınız. Başka bir ülkeye nefret ya da sevgi duyguları beslemeyi adet edinen milletler köleleşirler, kendi görev ve çıkarlarını unuturlar. Büyük ve güçlü bir ülkeyle öyle bir ilişki kuran küçük ya da zayıf bir millet, ötekinin uydusu olmaktan kurtulamaz. Yabancı entrikaların aleti durumundaki kişiler, güvenini ve alkışını aldıkları halkı aldatarak, onun çıkarlarını başkalarına teslim etmesini sağlarken, bütün bunlara karşı çıkan gerçek yurtsever şüpheli duruma düşürülüp lanetlenebilirler."

Nokta
Bakınız Sayın Direniş ben en başından beri rasyonel bir şeyler belirtmek istiyor dikkatinizi Orta Doğu ve bölgedeki gelişmelere çekmeye çalışıyorum.Fakat siz bana Türkiye zaten Bölgesel Güç olarak varlığını sürdürdüğünden bahsetmişsiniz.İşte tam bu noktada Marcus'unda belirttiği üzere bir sizinle ayrılıyoruz çünkü biz kendimizi olmayan şeylerle avutmuyoruz ve işin başından beri rasyonel yaklaşımımız dolayısıyla yanlış anlaşıldık,fakat bu bir şey değiştirmez çünkü Bizler zaten Orta Doğuda beklediğimiz ve öngördüğümüz gelişmeler ve bu gelişmeler üzerine yine geliştirilen stratejiler dolayısıyla realist kesim tarafından fevkalade iyi anlaşılmaktayız.Türkiye şuan itibari ile Bölgede''Barış elçiliği''yapmaktadır ve tahmin edin Ankara,bu görevi hangi manevi duyguları kullanarak yapmaktadır?Hatırlatırım sn.Direniş;Orta doğu ülkeleri çoğunluğu İslam Devletlerinden oluşan bir Bölgedir..Bu husus üzerine söylenecek pek bir şey olduğuna inanmıyorum çünkü demek istediğim anlaşılmıştır..Bu geçiş sürecinde bu Barış elçiliği misyonu iyi yürütülecektir fakat akabinde ki modernizasyonda bizlerin bahsettiği stratejik altyapıya geçilecektir.Bundan kimsenin şüphesi olmasın..Çünkü bu atılan adımlar itibari ile her geçen gün güvence altına alınmaktadır.
Bunun dışında hangi objektif kaynaklardan bahsettiğimi ısrarla sormuşsunuz söyleyeyim;CIA Türkiye Masası eski şefi ve kendisi bir Türk hayranı olan Graham Fuller ve Türk stratejik işbirliği tarafından altı çizilen ortaklıklardır bizim bahsettiklerimiz.Öte yandan L.S.E Genç-Türk Kürsüsünde ki hatırlı dostlarım dolayısıyla bunu devamlı olarak duymakta ve girişimlerden haberdar olmaktayım..
Son olarak sizi uyarmak isterim siz benim üzerimde herhangi bir yorum yapacak kadar fikir sahibi değilken bizlere ''Amerikancı''olarak hitap etmeniz sizin saygınızı gösteriyor.Bizler Amerikancı olsaydık Barış elçiliği misyonuna razı olur,Stratejik müttefiklikler ve ekonomik entegrasyonlar üzerine bu derece kafa yormaz en basiti size burda cevap vermeye tenezzül dahi etmezdik.Ne demek istediğimi umarım anlamışsınızdır.Bizler gerekli modernizasyonların tamamlanmasıyla bunu bir ekonomik entegrasyon ile tamamlamak ve Yeni Çağa uygun , Uluslararası Arenada güçlü bir ülke hedeflemekteyiz ve gün geçtikce bu hedefe yaklaşacağımızdan kimsenin şüphesi olmasın. Bu gücün ve hedefin karşısında ekonomik ve diplomatik anlamda farklı bir öneriniz veya görüşünüz varsa buyrun,memnuniyetle dinleriz..
Biz son noktayı henüz koymadık..Siz ise bundan önceki yorumunuzda koymuş bulundunuz.Anlaşılan bilmecelerle ve beyin oyunlarıyla aranız pek iyi değil çünkü sorumun cevabını henüz alamadım.

Konu кємαℓιѕтüяк tarafından (25-08-08 Saat 22:57 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
Marcus T.CICERO (25-08-08)
Eski 26-08-08, 04:14 Çevrimdışı   #49
Öğretim üyesi
Kemalistler
 
DiRENiŞ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 868
Teşekkür etti: 259
Teşekkür edildi: 561
RepForum Gücü: 8
Forum Puanı:2616
DiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyor
Öncelikle objektif olarak sunduğunuz kaynaklara değinmek istiyorum.

Graham Fuller (Bir kere -Türk hayranı- demen objektif değil, kime göre Türk hayranı?)

Graham Fuller'in "Yeni Türkiye Cumhuriyeti" kitabındaki bazı tespitlerini yazmam gerekiyor.

* AKP, Türkiye'nin geçen on yılları boyunca iktidara gelen en başarılı hükümettir.
* Fethullah Gülen hareketi modernist bir dini yaşam vizyonu geliştirmiştir ve rakikal laikçilerin, eğitim kurumlarına yönelttiği saldırılara hak verilemez.
* Genel olarak İslamcılar, Türkiye'nin sorunları karşısındaki en yaratıcı entelektüel gücü temsil etmektedirler.
* Halifeliğin kaldırılması, İtalyan Başbakanı'nın dünyanın her yanında bulunan Katolik topluluklara danışmadan, ani bir kararla papalığı ilga etmesi gibidir. Hilafet hâlâ etkileyici bir anahtar semboldür ve makama en uygun ülke de Türkiye'dir.
* Türkiye'nin geleceği, Osmanlı'nın tarihsel mirası ve Kemalist Türkiye Cumhuriyeti'nin bir birleşimi olacaktır.

Fuller'in diğer yaklaşımlarından birincisi "Demokratikleştirme projeleri açısından küçük ve etnik olarak homojen devletler çok daha uygundur", ikincisi ise "Soğuk savaşta komünizme karşı sosyal demokrasiyi desteklemiştik, şimdi radikal İslama karşı ılımlı İslamı destekleyen bir dış politika izleyelim."

Bu görüşlere itibar ederek ABD ile aynı merdiveni kullanmaya niyetleyecek değilim. Ortadoğu projesinin güçlü bir Türkiye tasarladığını hiç sanmıyorum sizse aksine bu projenin Türkiye için bulunmaz bir fırsat olduğunu düşünüyorsunuz. Fuller'in bu tespitlerinden benim çıkardığım, aslında kullanılan ve sonunda kendisiyle baş başa bırakılacak bir Türkiye.

Kişisel anlaşmazlıklara değinmeden de yapamayacağım

Amerikancı dememin saygısızlık olduğunu hiç düşünmüyorum. Marcus T.Cicero'nun imzasına-bazı yorumlarına; senin de bazı tespitlerine göre bu yargıda bulundum. Saygısızlık derken senin düzgün cümleler ile sarılı ve bilgiye dayalı yazdığın yorumların içinde inceden "sen bir şey bilmiyorsun biz doğruyu biliyoruz" havasını sezmemek güç değil, asıl saygısızlık bu olmuyor mu sence?

Bilmece bulmaca konusu size sorduğum "Peki biz bir yanılgı içindeyiz diyelim; ya ABD'nin aslında yansıtmak istediği düşünce senin yazdıklarınsa ve asıl yanılgı bu ise ne olacak?" sorusu ile başlangıç almıştı. Siz ise "Bir zaman yolcusu geçmişe bir zaman yolculuğu yapar ve anneannesinin ölümüne sebep olur.Bu durumda kendisi hiçbir zaman var olmayacaktır.Ama var olmadıysa Anneannesi hiçbir zaman ölmemiştir.Var olduysa anneanne ölmüştür.
Ne olmuştur?" ile karşılık vermiştiniz.

Benim sorduğum soruda -çelişki- var gibi görünüyor; bu yüzden bu bilmeceyi sorduğunu düşünüyorum. Sorumu eğer anlamadıysan yineliyorum. Sen ABD'nin şu anda bizlere yansıttığı durumun yanılgı olduğunu savunuyor, bizlerin yanıldığını belirtiyorsun ve bende sana diyorum ki "ABD bu yanılgı ile aslında sizi yanıltıyorsa ne olacak?" Bunu zaman yolculuğu bilmecesi ile bağdaştırman bana pek anlamlı gelmedi.

Evet bilmecelerle aram pek iyi değildir ama sorduğun bilmecenin cevabı sorunun içindedir.
Geçmişe gidemeyeceğimizi hepimiz çok iyi biliyoruz.

Son sözlerimi yine Fuller imzalı ve кємαℓιѕтüяк onaylı konuya değinerek tamamlamak istiyorum.
Açıkçası bir başkasının projesinin nesnesi olduysanız oyuldunuz demektir. Güçlü, istikrarlı, ileri demokratik bir Ortadoğu devleti olarak düşünebilirsiniz Türkiye'yi ama bende bütün bu saptamaları Türkiye'nin "ABD projelerinin nesnesi" olarak yorumluyorum. Saygı duyarsınız, duymazsınız bu da benim görüşümdür ve aksine inanmam için önümde belirgin bir verinin olduğunu hiç düşünmüyorum

Saygılar

Bir Girdap Gibi
Bir Girdap Gib
Bir Girdap Gi
Bir Girdap G
Bir Girdap
Bir Girda
Bir Gird
Bir Gir
Bir Gi
Bir G
Bir
Bi
B
.
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
baho_17 (28-08-08)
Eski 26-08-08, 17:31 Çevrimdışı   #50
Asistan
Genel Mesajlar: 484
Teşekkür etti: 472
Teşekkür edildi: 731
RepForum Gücü: 25
Forum Puanı:11475
кємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Öncelikle objektif olarak sunduğunuz kaynaklara değinmek istiyorum.

Graham Fuller (Bir kere -Türk hayranı- demen objektif değil, kime göre Türk hayranı?)

Graham Fuller'in "Yeni Türkiye Cumhuriyeti" kitabındaki bazı tespitlerini yazmam gerekiyor.

* AKP, Türkiye'nin geçen on yılları boyunca iktidara gelen en başarılı hükümettir.
* Fethullah Gülen hareketi modernist bir dini yaşam vizyonu geliştirmiştir ve rakikal laikçilerin, eğitim kurumlarına yönelttiği saldırılara hak verilemez.
* Genel olarak İslamcılar, Türkiye'nin sorunları karşısındaki en yaratıcı entelektüel gücü temsil etmektedirler.
* Halifeliğin kaldırılması, İtalyan Başbakanı'nın dünyanın her yanında bulunan Katolik topluluklara danışmadan, ani bir kararla papalığı ilga etmesi gibidir. Hilafet hâlâ etkileyici bir anahtar semboldür ve makama en uygun ülke de Türkiye'dir.
* Türkiye'nin geleceği, Osmanlı'nın tarihsel mirası ve Kemalist Türkiye Cumhuriyeti'nin bir birleşimi olacaktır.

Fuller'in diğer yaklaşımlarından birincisi "Demokratikleştirme projeleri açısından küçük ve etnik olarak homojen devletler çok daha uygundur", ikincisi ise "Soğuk savaşta komünizme karşı sosyal demokrasiyi desteklemiştik, şimdi radikal İslama karşı ılımlı İslamı destekleyen bir dış politika izleyelim."

Bu görüşlere itibar ederek ABD ile aynı merdiveni kullanmaya niyetleyecek değilim. Ortadoğu projesinin güçlü bir Türkiye tasarladığını hiç sanmıyorum sizse aksine bu projenin Türkiye için bulunmaz bir fırsat olduğunu düşünüyorsunuz. Fuller'in bu tespitlerinden benim çıkardığım, aslında kullanılan ve sonunda kendisiyle baş başa bırakılacak bir Türkiye.

Kişisel anlaşmazlıklara değinmeden de yapamayacağım

Amerikancı dememin saygısızlık olduğunu hiç düşünmüyorum. Marcus T.Cicero'nun imzasına-bazı yorumlarına; senin de bazı tespitlerine göre bu yargıda bulundum. Saygısızlık derken senin düzgün cümleler ile sarılı ve bilgiye dayalı yazdığın yorumların içinde inceden "sen bir şey bilmiyorsun biz doğruyu biliyoruz" havasını sezmemek güç değil, asıl saygısızlık bu olmuyor mu sence?

Bilmece bulmaca konusu size sorduğum "Peki biz bir yanılgı içindeyiz diyelim; ya ABD'nin aslında yansıtmak istediği düşünce senin yazdıklarınsa ve asıl yanılgı bu ise ne olacak?" sorusu ile başlangıç almıştı. Siz ise "Bir zaman yolcusu geçmişe bir zaman yolculuğu yapar ve anneannesinin ölümüne sebep olur.Bu durumda kendisi hiçbir zaman var olmayacaktır.Ama var olmadıysa Anneannesi hiçbir zaman ölmemiştir.Var olduysa anneanne ölmüştür.
Ne olmuştur?" ile karşılık vermiştiniz.

Benim sorduğum soruda -çelişki- var gibi görünüyor; bu yüzden bu bilmeceyi sorduğunu düşünüyorum. Sorumu eğer anlamadıysan yineliyorum. Sen ABD'nin şu anda bizlere yansıttığı durumun yanılgı olduğunu savunuyor, bizlerin yanıldığını belirtiyorsun ve bende sana diyorum ki "ABD bu yanılgı ile aslında sizi yanıltıyorsa ne olacak?" Bunu zaman yolculuğu bilmecesi ile bağdaştırman bana pek anlamlı gelmedi.

Evet bilmecelerle aram pek iyi değildir ama sorduğun bilmecenin cevabı sorunun içindedir.
Geçmişe gidemeyeceğimizi hepimiz çok iyi biliyoruz.

Son sözlerimi yine Fuller imzalı ve кємαℓιѕтüяк onaylı konuya değinerek tamamlamak istiyorum.
Açıkçası bir başkasının projesinin nesnesi olduysanız oyuldunuz demektir. Güçlü, istikrarlı, ileri demokratik bir Ortadoğu devleti olarak düşünebilirsiniz Türkiye'yi ama bende bütün bu saptamaları Türkiye'nin "ABD projelerinin nesnesi" olarak yorumluyorum. Saygı duyarsınız, duymazsınız bu da benim görüşümdür ve aksine inanmam için önümde belirgin bir verinin olduğunu hiç düşünmüyorum

Saygılar
Beklediğim havada ve tahmin ettiğim içeriklere dayalı bir yorum yapmışsın..
Ben sana geldiğimiz şu noktada sadece bir soru sormak isterim;
Birilerini yanıltmak istersen bunu büyük çoğunluğun etki altında kaldığı ve gündemi oyalayacak yargı ve politikalarla mı yaparsın,yoksa seninde gerçek olarak kabul ettiğin ve içerisinde bulunduğun durum itibari ile stratejik olarak öngörülen yargılarlamı yaparsın?
Bu bağlamda söylemek istediğim şudur;Washington Orta Doğuda güçlü olması gereken ve bölgesel olarak istikrarı sağlaması gereken bir Türkiye'yi kabul edeli çok oldu.Ankara ise pasif ve çekingen duruşu itibari ile bu durumu tam anlamıyla kullanamasada gelişen ilişkilerle beraber Otoriter olmakta ilerliyor. Bunu her alanda görmek oldukça basit fakat görülmesi gerekilen bir diğer yargı ise Türkiye'nin artık ''Sadık Müttefik''olmadığıdır.Bu geçiş devresinde ise misyonu ''Barış Elçiliği''yapmaktır.Bunu Suriye,Filistin,İsrail,İran arası uygulanan denge politikası ile görmek oldukça basit olsa gerek...Sizlere bundan çok değil 10 sene önceki Türkiye'yi hatırlatmak isterim;Arap Ülkeleri ve dolayısıyla Orta doğu ülkeleri ile kötü diplomatik ilişkiler ve bununla birlikte yine 2004 öncesi ekonomik iş birliğini ve ticaret hacmini incelemenizi öneririm..Türkiye Cumhuriyeti her geçen gün gelişen dış politika ilişkileri ve akabinde büyüyen ticaret hacmi ile dediklerimizi onaylar bir şekilde ilerlemektedir.(Bknz Irak ekonomik işbirliği)Bunun son adımı ise son halka olan ;
Orta doğu modernizasyonu ile tamamlanacaktır.Sen birisini yok etmek isteseydin güclendirirmiydin ve istikrar gelmesini mi isterdin yoksa dengesiz güç kullanarak güç kaybetmesinimi yeğlerdin..Soruyu Türkiyeye endeksleyecek olursak ilk şık geçerli olmakla beraber bunu görmekteyiz.Bizim düşüncemiz ve dediklerimiz medyada , haberde olan yargılar değildir çünkü Devletler dış politika ataklarını yine icraatleri ile tamamlarlar.Aslında bu işin bizcesi sizcesi yok.Hepimiz varız ve içimizden bir çoğu gelişmekte olan Dünyayı daha milliyetçi duygularla incelediği için yanı başındaki gelişmeleri ısrarla görmemektedir.Görenlerin ise demek istediği şudur;Bölgede ve ülkede bir modernizasyon var ve bu modernizasyon'da aktif ve güçlü bir Türkiye hedeflenmektedir.Bu ise bir yanılgı olsaydı eğer gelişmelerin tam aksine bir güçlendirme operasyonu değil,dengesiz güç kullanma girişimleri ve Bölgeden dahada kopuk bir Türkiye istenirdi.Bu bağlamda gösterilen yanılgı ; İslamiyet kullanılarak İslam ülkeleri ile iyi ilişkileri olmayan Amerika'ya karşı bir ilişki bloku.Son olarak bizlerin saygısızlık yaptığını ve süslü cümleler içerisinde aslında bir bilmişlik tasladığımızı belirtmişsin.Bu böyle olsaydı ısrarlı bir şekilde süren ve hala duymak istediğim bir karşı düşünce çözümü ve bununla birlikte Orta Vadede bir ekonomik - siyasi teklifi talep etmezdim.Eğer ki bu tarzda bir çözümünüz varsa duymaktan memnuniyet duyacağımızı bir önceki yorumlarımızda belirtmiştik.Bir ikincisi biz bir projede Nesne değil,Nesneleri bir araya getiren yani projeyi oluşturan kadar önemli bir yeri olan ve projeye anlam veren potansiyel güçüz.Nesne olmak isteseydik gelişmeleri kabullenir,yakın tarihimizde uygulanan gölge politikasının devamını diler ve sadık olmaktan kaçınmayan bir profil yansıtırdık sayın Direniş.Biz bunun aksine Olayın sizlere yansıtılan korkulu asparagasları değil , global dünya tarafından kabul edilmiş bir gerçekliği yansıtmaya çalışıyor,Bölgeye açık gözlerle bir değerlendirme yapılmasını talep ediyoruz.Unutulmasın ki Türkiye, Bölgesinde güçlü olduğu derece Uluslararası arenada güçlenecektir.

Konu кємαℓιѕтüяк tarafından (26-08-08 Saat 17:46 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
Marcus T.CICERO (26-08-08)
Eski 27-08-08, 19:12 Çevrimdışı   #51
Asistan
Genel Mesajlar: 484
Teşekkür etti: 472
Teşekkür edildi: 731
RepForum Gücü: 25
Forum Puanı:11475
кємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster


Evet bilmecelerle aram pek iyi değildir ama sorduğun bilmecenin cevabı sorunun içindedir.
Geçmişe gidemeyeceğimizi hepimiz çok iyi biliyoruz.

Hayır , sayın Direniş cevap herkesin ve sizin bildiğiniz Geçmişe gidememenin teknolojik elverişsizliği yüzünden bilmecenin burada çözüldüğü üzere değil.
Belirttiğim üzre Geçmişe seyahat eden kişi Anneannesini yanlışlıkla öldürmüştür,Annesi ise doğmuş bulunmaktadır.
Bu bilmeceyi yine yüzeysel bir cevap vereceğinizi bildiğim için bilhassa sordum.Siz ise bana bunun konu ile ne alakası olduğunu sorarak gayet kendine güvenir bir şekilde olmakla birlikte yanlış olan bir cevap verdiniz.
Anne doğmuştu Sn.Direniş,Anneanne ise bundan sonra ölmüştür.
Aynen Amerika Birleşik Devletlerinin ve ona bağlı Ekonomik ve siyasal kurumların(IMF,DÜNYA BANKASI v.s)
Dünya üzerindeki Ekonomiksel-Siyasal Hakimiyetinin ,Dünya'nın beşiği Ortadoğudaki modernizasyonunu tamamlamadan önce başladığı gibi...
Sizleri bu gerçekliğe davet ediyor ve fantastik asparagaslardan uzaklaşmanızı öneriyorum..
Bizler Ülkemiz için en iyi İdeanın ve gelişimini tamamlaması için en iyi çözüm yolunun ; Uluslararası anlamda Müttefiklikler dolayısıyla çıkarlar ile Ekonomiksel düzenlemeleri oluşturarak Bölgesel Yükselişini tamamlamasını akabinde Global yükselişinin başlaması yönünde olduğunu şiddetle savunur bu bağlamda olası modernizasyonları geliştirmekte ısrarcı olduğumuzu belirtmek isteriz.
Aynı zamanda Ülkemiz öncelikli olarak Dünyamızın gelişimi için çalışan ve fikri olan herkesi ve her yargıyı memnuniyetle dinleriz SN.Direniş
.

Konu кємαℓιѕтüяк tarafından (27-08-08 Saat 19:32 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Eski 27-08-08, 20:24 Çevrimdışı   #52
Doçent
Huzur Pınarı
 
ASAKİRİ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 3.127
Teşekkür etti: 1.347
Teşekkür edildi: 1.810
RepForum Gücü: 50
Forum Puanı:19871
ASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazASAKİRİ tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymaz
Ruhsal Durumum:
oh oh nolmuş burası ben de mi dalsam
acaba
yok yok ben karışmayım siyasete








(Oycan87 bu kişinin koruması ve sevgi şemsiyesi altındadır..)

---sen çekik gözlerimde büyüttüğüm çerkez düşümsün---
Yeşil Gözlüm
Oya gibi, Nakış Nakış seni yüreğime işledim ışığım









.
  Alıntı ile Cevapla
Eski 27-08-08, 23:26 Çevrimdışı   #53
Doçent
Kemalistler
 
_osiris_ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 2.877
Teşekkür etti: 1.202
Teşekkür edildi: 1.084
RepForum Gücü: 29
Forum Puanı:8884
_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda_osiris_ buraların en ünlü simalarından, Hem Popüler hem saygın bir Konumda
Ruhsal Durumum:
Alıntı:
Sk8er Boi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Bu 100 maddeyi yazan kişinin amacı insanlara doğruları göstermekten çok akpyi karalamak.Adamların konuşmalarından kesitler alıp olayları çarpıtmış.Verilen linklerden haberlere bakılırsa aslında olayların daha farklı olduğu anlaşılıyor.Mesela Abdullah Gül bi konuşmasında İsraili kınıyor ve Amerikanın İrana saldıramayacağını söylüyor ama adam ufacık bi cümleden adamı abd yanlısı yapıyor.Zaten burdakiler doğru olsa Akp %48 oy almazdı.

Ne oldu AKP nin yolsuzlukları ve usulsüzlüklerini yüzünüze vurmuş işte ZORUNA MI GİTTİ ? Hitler i de alman halkı seçti ama Almanyanın sonu ne oldu

Beni seviyomuş hemde kocaman "O Ben"

Konu _osiris_ tarafından (27-08-08 Saat 23:30 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (3 Kişi)
A.BuğrA (27-08-08), Galiyev (28-08-08), Scнiивея (28-08-08)
Eski 28-08-08, 01:24 Çevrimdışı   #54
Öğretim üyesi
Kemalistler
 
DiRENiŞ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 868
Teşekkür etti: 259
Teşekkür edildi: 561
RepForum Gücü: 8
Forum Puanı:2616
DiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyorDiRENiŞ çevresinde seviliyor
Cevabına "Beklediğim havada ve tahmin ettiğim içeriklere dayalı bir yorum yapmışsın.." diyerek başlamışsın ama ben öyle düşündüğünü hiç zannetmiyorum. Objektif(!) kaynak olarak belirttiğin Graham Fuller'in ortaya koyduğum saptamalarını değerlendirmek yerine direkt soru sorarak aynı şeylerden bahsetmişsin. Modernizasyon, barış elçiliği ve saire. ABD'nin Türkiye ve bölgede ne gibi stratejiler-planlar tasarladığını bildiğimi düşünüyorum ve bu pastada Türkiye'ye büyük bir dilim verilmeyeceğini belirtiyorum, güçlü bir Türkiye öngörmediğini anlatmak istiyorum. Ancak sen ısrarla ABD'nin politikasını anlatıyorsun; ben ABD'nin planları olmadığını inkar etmiyorum ki sadece bu planların Türkiye lehine olmayacağını savunuyorum.

Alıntı:
Bizim düşüncemiz ve dediklerimiz medyada , haberde olan yargılar değildir
diyorsun ama hangi medya? Medyanın bu konulara pek değindiğini sanmıyorum. Israrla bölgeyi gözlemlemem gerektiğini söylüyorsun; şüphen olmasın kafamı deve kuşu gibi toprağa gömmüş ve de her okuduğuma da itibar edecek değilim.

кємαℓιѕтüяк nickine göre "Kemalist" olduğun düşünülebilir ancak ben "Kemalizm"i iyi algılayamadığın kanısındayım. Mesela anti-emperyalizm düşüncesinin bile bir dayatma olduğunu belirtmişsin bir yorumunda. ABD içimizde sarılı zaten, hani senin tam bağımsızlık ilken?

Şu bilmece konusuna geleyim son kez

Alıntı:
Belirttiğim üzre Geçmişe seyahat eden kişi Anneannesini yanlışlıkla öldürmüştür,Annesi ise doğmuş bulunmaktadır.
Ha ha ha!... Açıkçası sorduğun sorunun hala alakası olmadığını savunuyorum. Maksadın beni kaba et durumuna düşürmekse biraz daha düşün derim. Bilmecenin "...Ama var olmadıysa Anneannesi hiçbir zaman ölmemiştir.Var olduysa anneanne ölmüştür." kısmı hiç belirgin değildi ama bu elbette bahanem değil. Ancak şaşırdığım husus realist olmaktan bahseden birinin realist olmayan bir bilmece-bulmaca sorusu ile karşıma çıktığıdır. Sorduğun soru üzerinde hiç düşünmedim esasında bu yüzden yüzeysel cevap vermeyi tercih ettim, fantaziye kaçmanın hiç bir anlamı yok. Ama bunun bu kadar önemli olduğunu bilseydim soru üzerinde gecenin o saatinde yine de fantaziye kaçardım (:

Ve son olarak benden istediğin öneri:

Açıkçası benim Türkiye'nin daima lehine olacağını düşündüğüm yol Mustafa Kemal Atatürk sonrası kademe kademe dinamitlendi. Öncelikle "milli ekonomi" olması gerekiyor kanımca ancak vampir IMF'den kurtuluşun hiç kolay olmadığını iyi biliyorum. İç ve dış politikanın da çağa biraz uygun ama ödün vermeyen Kemalist bir yapıda olması gerektiğini savunuyorum. Ee tabii bu siyasetçilerle ve parti yapılarıyla bunun zor olduğunu da biliyorum.
Türkiye Cumhuriyeti on yıl dışarıdan kredi almadan kendi sanayisini ve ekonomisi kurmuştu.

Türkiye'nin gidişatı iyi değildir ve yarının da bundan daha iyi olacağını hiç sanmıyorum. Bunları sadece kitaplarda okuyarak değil; aklı selim bir insanın biraz düşünüp olayları gözlemlemesi yeterlidir. AB dayatmalarına rağmen AB sevdasından vazgeçmeyen bir Türkiye yönetimi ve de ortadoğuda hedeflenen büyük(!) Türkiye. Bu ne yaman bir çelişkidir? Ha yanılgı politikasıydı öyle değil mi? (: Göreceğiz!...

Bir Girdap Gibi
Bir Girdap Gib
Bir Girdap Gi
Bir Girdap G
Bir Girdap
Bir Girda
Bir Gird
Bir Gir
Bir Gi
Bir G
Bir
Bi
B
.

Konu DiRENiŞ tarafından (28-08-08 Saat 01:26 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-08, 08:19 Çevrimiçi   #55
Grup Lideri
Kemalistler
 
Scнiивея - ait Avatar
Genel Mesajlar: 3.818
Teşekkür etti: 2.620
Teşekkür edildi: 3.501
RepForum Gücü: 77
Forum Puanı:31152
Scнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymazScнiивея tanımayanı zamansız forum da kimse adam yerine koymaz
yeni

Dostlarım tartışmayın boşa zamanınıza yazık alışık karşınızdakiler 90 sene önce aynı sulardan İngiliz zırhlıları geçiyordu.. Sorun değil onlar için geniş insanlar karşınızdakiler..




"Savaşın sonudur bitti sanırsınız
Vatan ve bayrak
Bir çocuk daha doğar
Bir Mustafa Kemal daha."


ηє мuтℓu тüяк'üм ∂iyєηє..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (3 Kişi)
baho_17 (28-08-08), M.K.A (28-08-08), _osiris_ (28-08-08)
Eski 28-08-08, 14:01 Çevrimdışı   #56
Asistan
Genel Mesajlar: 484
Teşekkür etti: 472
Teşekkür edildi: 731
RepForum Gücü: 25
Forum Puanı:11475
кємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmışкємαℓιѕтüяк Rep olayını aşmış
Alıntı:
DiRENiŞ´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster


Ve son olarak benden istediğin öneri:

Açıkçası benim Türkiye'nin daima lehine olacağını düşündüğüm yol Mustafa Kemal Atatürk sonrası kademe kademe dinamitlendi. Öncelikle "milli ekonomi" olması gerekiyor kanımca ancak vampir IMF'den kurtuluşun hiç kolay olmadığını iyi biliyorum. İç ve dış politikanın da çağa biraz uygun ama ödün vermeyen Kemalist bir yapıda olması gerektiğini savunuyorum. Ee tabii bu siyasetçilerle ve parti yapılarıyla bunun zor olduğunu da biliyorum.
Türkiye Cumhuriyeti on yıl dışarıdan kredi almadan kendi sanayisini ve ekonomisi kurmuştu.

Türkiye'nin gidişatı iyi değildir ve yarının da bundan daha iyi olacağını hiç sanmıyorum. Bunları sadece kitaplarda okuyarak değil; aklı selim bir insanın biraz düşünüp olayları gözlemlemesi yeterlidir. AB dayatmalarına rağmen AB sevdasından vazgeçmeyen bir Türkiye yönetimi ve de ortadoğuda hedeflenen büyük(!) Türkiye. Bu ne yaman bir çelişkidir? Ha yanılgı politikasıydı öyle değil mi? (: Göreceğiz!...
Ben mantıklı bir öneri hatta bir öneriniz olduğuna dair bile kanaat getiremiyorum.Çünkü yazdığınız küçük paragrafınızda sadece kemalist bir yapıdan hiçbir kaynak olmaksızın ve neye göre olması gerektiğini belirtmeksizin bir düşünce oluşturamayacak yargılara ye