Kayıp_Şair

Cami lerimizde müziğin yeri varmıdır ?

Müzikli ilahiler özellikle bazı kendini dini kanal sananlar tarafından empoze edilmektedir.Halbuki müzik dinimizde haramdır.Çünkü Nefse hoş geliyor.Nefis ise Allahu te alanın düşmanıdır.Bu şekilde toplumu sanki müzik caizmiş gibi göstererek ileride camii içinde kilise gibi müzikli orkestra kurmaya calışıyorlar.

Cok dikkat etmeliyiz. VE fıkıh Bilgilerini cok iyi ögrenmemiz lazım. Yoksa Bu kanalların tuzagına düşeriz..

Sirkeci Hoca Paşa Cami avlusunda kadın erkek karışık müzisyenler tasavvuf müziği konseri verdi. Kandiller Mevlid okunarak, ilahiler söylenerek, ihya edilirken camiye müzik sokulmuştur.

Batıda kiliseye ilgi azalınca kiliseye adam toplamak için kilise müziği girmiştir. Kilisede sergiler açılmıştır.bizim böyle bir şeye ihtiyacımız yoktur.

Böyle bir hareket, camiye “Şunu da sokalım, bunu da sokalım” demeye yol açacaktır. Camiler, kiliseye çevrilmeye başlanacaktır. En azından benzetilmeye başlanacaktır.

Bozulmuş dinlerin hemen hemen hepsinde müzik, ibadetin bir parçası haline gelmiştir.

Camiye müziğin girmesi felaket olur. Çünkü başka şeylere sıra gelecektir. Tef çalıp, ney çalıp zikredenler olacaktır.

Camide müzik, ibadetteki huşuyu bozacaktır.

Daha önce “camiye sıra koyalım” diyenler kilisedeki sıralara bakıp, camileri de onlara benzetmek istemişlerdi.

“Ezan Türkçe okunsun, namaz Türkçe kılınsın” diyenler bu isteklerinde başarılı olmayınca isteklerini sıra koyalım, müzik olsun diyerek sürdürmektedirler.

Geçmişte ilahi müziği koyan Amerika daha önce karşı çıktığı Rock müziği ile gençleri kiliseye çekmeye çalışıyor. Rock konserleri verdiren papazlar gençleri kiliseyi sevdirmeye çalışıyor.



sizler neler düşünüyorsunuz? yorumlarınızı bekliyorum...

KartofeL

Namaz Türkçe kılınsın konusunda ilk defa bir şeyler yazılıp çizildiğini duyuyorum. Ancak Ezan'ın Türkçe okunmasında mazur görmeyen biri olarak şunu söyleyebilirim ki, camilerde müzik garip ve rahatsız edici kaçmaktadır.

Yani müzik güzel birşey, ancak camiler ibadet için var. Ve müslüman ibadetleri müzik değil, Kur'an'dan okunan sureler ve ayetlerle yapılmakta; ilahilerle vs. gibi şeylerle değil. Bunun dışında istediğin yerde dinle müziğini. İster ilahi dinle ister başka birşey.

Ancak müzik de, sıra koymaya kalkışmak da dini açıdan caminin işlevi ile ilgisiz kaçmakta.

Sanırım ezanın Türkçe okunmasını destekleyen kişilerin çoğunun görüşü de bu şekildedir.. Yalnız birbirimize iftira atma durumuna girer birilerini herhangi bir konuda suçlamak. Herkes bir oyunun içinde. Benim gibiler de piyon olabilir, muhafazakar arkadaşlar da.. Ancak piyon olmaktan kurtulabileceğimiz tek nokta akıl ve mantık yoludur. Piyon olmayalım, oyunlara kanmayalım; bölünmeyelim.

Başar Demirsoy.

Melih_m

Ezan neden türkçe okunamaz ?
Namaz neden türkçe kılınamaz ?

BigBang

Camide müziğin yeri olmadığı konusundaki düşüncelere aynen katılıyorum..Daha doğrusu camilere müziğin felsefesine teknik olarak biçim değiştirmiş halinin girmememesi taraftarıyım..Yani ; camide okunan bir Kuran'ın makam ve ölçü içerisinde okunduğunu herkes bilir..Mevlit gecelerinde okunan ilahiler sanırım resim sanatının içerisine girmezler?!Yalnız katılamayacağım bir konu var Kayıp Şair kardeşim müziğin dinimizce haram olduğu konusu..Müzik mistik anlamları ilişkilendirilen 7 rakamı ile bağlantılıdır..7 tam nota olmasından ötürü..7 ana renk v.b. gibi..Renkler nasıl Allah'ın bir lütfu ise müziğinde Allah'ın bizlere bir armağanı olduğunu düşünüyorum..Nefsimize hoş gelen tüm şeyleri haram kabul edersek sanırım izole bir hayat yaşamamız lazım..Şu anda karşılıklı yazışmamıza vesile olan interneti ve bilgisayarı bilgi,sanat,kültür,dini aydınlanma vb. şeyler içinde kullanabiliriz ahlak ve adaba aykırı sitelere girerek de kullanabiliriz..İş bizim iç nefsimizde...

Flow_Er

Müziğin dinen haram olduğu konusunda net bir fikrim olmasa da kadın sesinin caiz olmadığını biliyorum.Nefsimizin hoşuna giden asıl olay budur.Kadında şehvet vardır ve dünyaya erkeklerin sınaması ve emaneti olarak gönderilmişlerdir.
Camide müzik dinleme konusu ise tamamen saygısızlıktır.Sadece camide değil namaz kılınan yerde müzik dinlenmez.Bu hoşgörüdür,saygıdır.

Flow_Er a.k.a KaRTaL

Sk8er Boi

Merak ediyorsan türkçe kıl namazı.Kıldıkça anlarsın niye kılınmayacağını

Warmonger

peki sebebi ne sana göre? Allah her insanı her dilde anlar.. Niye bu kadar dokunuyor ki?

Sk8er Boi

Elbette Allah anlayacak ne demek istediğini.Ancak Kuran-ı Kerim öyle kolayca anlaşılıp okunacak bir kitap değil.Türkçeye çevrilirken bazı konularda farklı yorumlar oluşuyor.Okunan ayetin tam manasını ancak orjinalinden okuyarak söyleyebilirsin.Tabiki kuranı türkçe okumanında ayrı bir sevabı var.Ancak dediğim gibi namazı bir süre türkçe kıl anlarsın.Şuan ne demek istediğimi anlamıyor olabilirsin

bandobras

namaz ve ezan evrensel geçerliliğe sahip... ben şu an pakistanlı senegalli müslümanlarla birarada kalıyorum. beraber namaz kılabiliyoruz. herkes kendi dilinde kılsa anlaşmamız mümkün olabilir miydi sence?

Warmonger

sanki bir şeyler ima etmek istiyorsun ama neyse.. Uzatmaya gerek yok.. Gönüller sağlam olsun..

Warmonger

Hmm..pekala, ya hristiyanlar.. anlaşamıyorlar mı?

J.Mengele

hristiyanlarda belirli bir dil yok dimi? Ama müslümanlarda genelde arapça vardır.. İbadet ederlerken birbirlerini anlamazlar tabi... Diyelim hristiyansın fransız hristiyanın ne dediğini anlayabilirmisin? Kaldıki onlarda namaz gibi bir ibadet yok bildiğim kadarıyla. Namazdada herkes içinden söylediği için anlaşmalarınada gerek yok.
AYrıca bazı yerlerdede hatalar görüyorum. Kur'an arapçadan başka bir dile çevrilemez. Ancak meali (açıklaması yapılabilir) Çünkü hiç bir dil arapça gibi kur'anı çevirmeye yetmez. Bu kapasiteye sahip değildir...

Bursa...Güzellikler Şehri..!

Kayıp_Şair

Mesela, bir zamanlar bazı profesörler, dinimizde yapılacak yenilikleri bir rapor halinde hazırlamışlardı. Rapor, özetle şöyle idi:

(Din de, diğer sosyal teşekküller gibi, hayatın akıntısına uymalıdır! Din, eski şekillere bağlı kalamaz. Türk demokrasisinde, din de, muhtaç olduğu gelişmeyi göstermelidir! Camilerimiz kullanılır hâle getirilmeli, sıralar, elbise askıları konmalı, içeriye ayakkabı ile girilmelidir! İbadet lisanı Türkçe olmalı, âyetler ve hutbeler Türkçe okunmalıdır!)

Ezanı yabancı dil ile okumak, namazı yabancı dil ile kılmak caiz değildir. Orucu, Ramazan ayında tutmak Allah ın emri olduğu gibi, namazda kıraati Arapça okumak da Allah ın emridir. Kur'an-ı kerimin tercümesini, Kur'an hükmünde tutmanın ve namazda okumanın asla caiz olmadığını bütün İslam âlimleri bildirmektedir. Kur'an-ı kerim Arapça olarak indirilmiştir. (Yusuf 2)

Allahü teâlâ, (Benim kitabım Arapçadır) buyuruyor. O halde, Allahü teâlânın melek ile indirdiği kelimelerin, harflerin ve anlamların toplamı Kur'andır. Başka dile, hatta Arapçaya çevrilirse, yine Kur'an olmaz.

Büyük İslam âlimi İbni Hacer-i Mekki hazretleri buyurdu ki:
(Kur'an-ı kerimi Arapçadan başka harf ile yazmak ve Kur'an-ı kerim yerine tercümesini okumak haramdır. Kur'an-ı kerimi tercüme etmek başka, yapılan tercümeyi Kur'an yerine koymak başkadır. Selman-ı Farisi, Fatiha'yı Farisi harflerle yazmadı. Tercümesini de yazmadı. Fatiha'nın Farisi tefsirini yazdı. Arapçadan başka harf ile yazmak ve böyle yazılmış olanı okumak haramdır. Kur'anı Arapça harflerle, okunduğu gibi yazmak bile haramdır.) [Fetava-i fıkhıyye s.37]

Ünlü fıkıh âlimi İbni Âbidin hazretleri, (Hutbeyi de Arapçadan başka dil ile okumak, tahrimen mekruhtur) buyurdu. Hindistan âlimlerinden Muhammed Viltori de, (Hutbelerin bir kısmını bile Arapçadan başka dil ile okumak bid'attir) buyurdu. [El-edille]

Eshab-ı kiram ve sonra gelen âlimler, bid'at işlememek için, Asya ve Afrika'da, hutbeleri hep Arapça okudu. Halbuki, dinleyenler Arapça bilmiyordu. Bunun için, Osmanlı âlimleri, 600 yıl, hutbelerin, kabul olmayacağını bildikleri için, Türkçe okunmasına izin vermediler.

(Namazda okunanı anlamak gerekir) demek, ibadetin ne olduğunu bilmemek demektir. Çünkü, namazı, insanın kendisi tertip etmemiştir. Namazın ve bütün ibadetlerin nasıl yapılacağını, yaparken neler okunacağını Allahü teâlâ Peygamberine bildirmiştir. Peygamber efendimiz de, bunları, öğrendiği gibi eshabına bildirmiş ve kendi de yapmıştır. Allahü teâlâ, namazda (Kur'andan kolayınıza geleni okuyun) buyurmuştur. (Müzzemmil 20)

Âlimlerimiz, eshab-ı kiramdan görüp işiterek, namazın nasıl kılınacağını öğrenmişler ve (Namazda okunacak Kur'anın, Allah kelamı olması gerekir, vazife, ancak böylece yapılmış olur) buyurmuşlardır. (F. Fıkhıyye)

Diyanet işleri Başkanlığı Din işleri Yüksek Kurulu'nun 4.12.1997 gün ve 103 sayılı kararı da özetle şöyle:
(Kur'andan kolayınıza geleni okuyun) âyetinde olduğu gibi, Peygamber efendimiz de namaz kılmayı tarif ederken, (Kur'andan hafızandakilerden kolayına geleni oku) buyurmuştur. Bu itibarla namazda Kur'an-ı kerim okumak; kitap, sünnet ve icma ile sabit bir farzdır. Kur'an, sadece mana olarak değil, Resulullahın kalbine elfazı [sözleri] ile indirilmiştir. Bu elfazdan başka lafızlarla ifade edilen mana Kur'an değildir. Çünkü, indirildiği elfazın dışında, hatta Arapça bile olsa, başka sözlerle ifade edilen mana, Kur'an değildir. Kur'an kavramında sadece mana değil, bir rüknü olarak onun elfazı da vardır. Bunun için tercümesine Kur'an denilemeyeceği ve Kur'an hükmünde olmadığı konusunda İslam âlimleri görüş birliği içindedir.

1926'da Göztepe Camii imamı Cemal Efendi'nin Cuma namazında Kur'an-ı kerimin tercümesini okuması üzerine, İstanbul müftülüğü, Diyanet işleri reisi Rıfat Börekçi'nin de imzası bulunan Müşavere heyeti kararında denmiştir ki:

Namazda Kur'an okumak, icma ile farz ve Kur'anın herhangi bir tercümesini Kur'an yerine koymak asla caiz değildir. Bu husus İslam âlimlerinin icmaı ile sabittir. Bu bakımdan Cemal Efendi'nin vazifeden alınmasına zaruret hasıl olmuştur.

Warmonger

hmm..Hristiyanlarda da belirli bir din dili vardır: Latince.. Ama bu adamlar kendi dillerinde ibadet ediyorlar bunun adı namaz olmak zorunda değil ki, herhangi bir ibadet çeşidinden bahsediyorum.. Neden incili her dile çevirdiler mesela ben bunu soruyorum.. Anlaşılmıyor mu şimdi incil? üstelik latince de bütün avrupa dillerini tek başına ezer geçer kelime anlamı çok geniş bir dildir. (Dünyanın en zor ve karmaşık dillerinden) Ya da dualarını neden kendi dillerinde ediyorlar? Birbirlerini de gayet iyi anlıyorlar..

Warmonger

Teşekkürler paylaşımın için kayıp şair, ancak kaynağını yazarsan daha iyi olacak sanırım

Kayıp_Şair

kaynagı belirttim...ama ben genelde imamı rabbani hz. kitabından alıntı yaparım....kitabın adı MEKTUBAT....okumanısı tavsiye ederim...saygılar.....

KartofeL

Arkadaşlar, lütfen biraz açıkgörüşlü olalım. Ezan makamlarına uygun bir şekilde Türkçe'ye çevrilebildi. Ancak Türk toplumu bunu yadırgadı, herneyser söylemek istediğim bu değil.

Tartışmada namazın neden Türkçe kılınamadığını soran arkadaşıma ithafen, herhangi bir yabancı şarkıyı Türkçe'ye çevirip o şekilde dinlemeye çalış. Melodiyi, ritmi ve vurguları kaçırırsın. Yada dublaj yapılmış filmle altyazılı filmi karşılaştır. Konuşmaların yarısını kaçırsan bile, dublajdaki o vurgu yitimini yadsıyamazsın.

Bu nedenle Kur'an'ın Türkçesini anlamak için okumak gerektiğini, ancak arapça namazın daha doğru olduğunu düşünmekteyim. Ha Arap milliyetçiliğini sergilemiyor mu bu durum derseniz tartışmanın boyutu değişir.

Başar Demirsoy.

J.Mengele

warmonger anlamıyorsun galiba. Kur'anı arapçadan başka bir dile çevirmek günahtır. Amma meraklısınız günah işlemeye. Hristiyanların kaç tanesi latince biliyo? Müslümanların çoğu biliyo....

Bursa...Güzellikler Şehri..!

Warmonger

evet sanırım beni anladın kartofel, konu benim için daha başka bir anlam ifade etmekteydi.

Warmonger