agulasor

Orta Doğu'nun Gelecekteki Resmi Dilleri: İngilizce ve Türkçe

--------------------------------------------------------------------------------

Orta Doğu ve çevresindeki ülkeler giderek daralan bir çemberin içerisindeler.

Yakında Büyük Orta Doğu projesiyle birlikte tüm Orta Doğu topraklarının haritası değişecek.Eğer Birleşik Devletler'in yanında olursak bu değişimden büyük ölçüde yararlanackarın başında geleceğiz.

Dünya değişiyor. Bunu suda hissedebiliyoruz. Bunu yeryüzünde görebiliyoruz ve bunu havada koklayabiliyoruz.

Kimde Birleşik Devletler ve Türkiye ordularına karşı koyacak güç var?

Eski dünya endüstri ateşinde yanacak, ağaçlar devrilecek. Bugünün zayıf Orta Doğu ülkeleri düşecek. Yeni bir düzen yükselecek.Birleşik Devletler ve Türkiye savaş makinesini askerlerinin topları ve tükleriyle ve demir pençeleriyle yönetecek.

Bize karşı koyanları ayıklasak kâfidir!

Tüm savaş sisi ortadan kalktığında ise bu Orta Doğu'yu biz yöneteceğiz. Orta Doğu'nu yeni uygarlığındaki devletler karşı koyamayacasına asimile olacak!Nihayetinde Orta Doğu'da inançlar ve yaşam tarzı kalsa bile en azından nüfuzumuz altındaki yeni devletlerin resmi dilleri İngilizce ve Türkçe olacak.

Orta Doğu'nun başsız ve terör yuvası haline gelmiş toplulukları ise bizim uygarlığımız gücü altında titreyecekler!

Tuğrul Bey

ellerinde 2000 küsür sayfalık iddianame varmış ama içeri aldıkları adamlar daha neyle suçlandıklarını bilemeden ölüyorlar. tam bir kanunsuzluk işletiliyor. merhum hakkında işletilen suçlama ergenekon kasası olmakmış. külahıma anlatın siz o yalanları yada fetoculara anlatın o masalları ancak onlşar dinlerler. adamın cenazesini kaldıracak parası bile yoktu bee. yazıklar olsun bu insanlara......

[Tuğrul Bey]

İtle yaşayanın arkadaşı it, çakalla yaşayanın arkadaşı çakal olur, terbiyesizler arasında yaşayanlarda terbiye aranmaz...

agulasor

ceyhun kullandıgın kelımeler sana yakısmıyo
kullandıgın kelımelerı dıkkatlı secersen sevınırım

Tuğrul Bey

dost acı söyler gülüm. maalesef bunlara sizden başka itibar eden yok. kusura bak yada bakma...

[Tuğrul Bey]

İtle yaşayanın arkadaşı it, çakalla yaşayanın arkadaşı çakal olur, terbiyesizler arasında yaşayanlarda terbiye aranmaz...

The Darkness

Tümüyle saçmalık, hepsi rezil olacaktır.

Marcus T.CICERO

Burada edebi bir dille ittifakın gücünü vurguluyorum.

Burada abd mandası olalım yahut abd nin kucağına oturalım demiyorum. Ayrıca Türkiye'yi aşağılayan bir tabir de yok.

Ayrıca Allahsız olduğumu gösteren bir delil de yok. Bunlar ispat değil.

Edebiyat...

Photograph

Paşaların evinde silah çıkmış ve polis bu silahı araştırmaya başlamış. Şimdi paşanın evinde silah olmayacakta kimin evinde olacak?

Paşalar görevde iken darbe yapmadılar şimdi; artık hayatlarının son yıllarına girerken mi darbe yapacaklar?

Yapılan açıklamalarda kırk şehirde insanlar ayakalanacak diyordu, insanlar durup dururken ayaklanacak ve bu ayaklanma sonunda da darbe olacaktı. Bu ne kadar gerçekci?

Ülkede hadi bu şaçma sapan iddilar gerçekleştiğini düşünelim. E? Bu ülkede Türk Silahlı Kuvetleri var. TSK buna izin verir miydi?

agulasor

ıcerdıkı darbecıceler neyle suclandıklarını cok ıyı bılıyorlar bı sen bıde senın gıbı saflar hala ne ıle tutuklandıklarını anlayamadılar.

bunlar masal deıl
gerceklerı sız kalın kafalılar anlamıyorsa anlayacak bırılerı mutlaka vardır

Scнiивея

madem darbeciler neyle suçlandığını ßiliyor neden Okkır serbest ßırakıldı ???

ileri zeka bu adam darßeci olduğu kesin deliller ile ßelglenmiş olsa salarlarmı adamı ...

Delilleri yok ßir şeyleri yok hala konuşuyorlar ...

Yσкє∂!¢!

ergenekoncuların 2 tutkuları
ya hasta olur ölürler yada konuşmazlar

Ö(lürsem)S(ebebi)S(ensin)

Yσкє∂!¢! Vs. Riyanka

Sanmam Kurt Adam Angolosakson Rüyasi
Gidin Sorun Belki De Kendisi Akinci Dölü
TÜRK Oglu Türktür

KartofeL

Şimdi herşeyden önce çok büyük konuşmak istemiyorum. Ancak:

1) Yüksek rütbeli iki paşanın görevlerinin başında Kurmaylıklarının zirvesindeyken değil de, emeklilik yıllarında darbe yapmaya kalkışması ihtimali olabilir mi?

2) İki üç gazetecinin, hükümete muhalefet yapmaları, orduya yakın durmaları ihtimali her ülkede olabilir. Bunlar normal şeyler. Ki bu ülkede illegal örgütlere ya da diğer zümrelere yakın duran, onların illegal olabilecek fikirlerini savunan da çok gazeteci olmuştur. Muhalif ve orduya yakınlık bu nedenle suçlanacak birşey olamaz kanaatindeyim. Ancak bu adamların olası bir darbe girişimine destek olmalarını kanıtlama yolu nasıl olabilir?

3) Olası hukuki kanıtlar, her ne olurlarsa olsunlar, davanın selameti açısından mutlaka korunmaları gerekir. Ki bu kanunlarda da yer almaktadır. Kanıtlar üzerinde daha dava başlamamışken derinlikli bir araştırma yapılmadan ortadan kaldırılmaları, ciddi problem teşkil etmekte değil midir?

4) Sorguya çekilen kişilerin evlerinde bulunan meslekleri ile ilgili dökümanlar, malzemeler ve diğer şeyler; (Sinan Aygün'ün evinde bulunan para, Paşaların ofislerinde bulunan beylik silahları, Mustafa balbay'da bulunan dökümanlar) herhangi bir şekilde kanıt anlamına gelir mi?

5) Sorgulanması için evleri basılan üst düzey, tanınmış kişilere yapılan baskınlar bir zulüm havasında olmak zorunda mıdır? Bu insanların, suçlu olsunlar ya da olmasınlar, kaçabilecekleri mi düşünülmektedir? Hani insaniyet açısından..

6) Sorguya ne için çekildiğini öğrenemeyen hasta bir kişinin, hastane kayıtlarında yanlış teşhisler ayan beyan ortadayken, ölümünden çok kısa bir süre öncesine kadar kaçacakmış gibi tutuklu tutulması gerekli miydi?


Şimdi bu 6 başlıktan aslında en önemlisi sonuncusu. 11 aydır devam eden bir soruşturma sonrası, kararnamenin açıklanması beklenen güne oldukça yaklaşmışken tüm Türkiye merak içinde. Olası senaryolara bakarsak:

-Bu soruşturma çok ciddi bazı olayları ortaya dökecek. Bunun sonucunda gerçekten derin devlet tarzı bir oluşum yıkılacak ve hükümetin yaptığı en başarılı iş olarak tarihe geçecek.

- Sonuçta 2500 sayfayı geçtiği açıklanan bu kararnamenin pekçok ucu açıkta kalacak. Kanıtlar yetersiz, kararname laf salatası olarak kalacak. Buna karşılık yine toplumda çok büyük olaylar olacak; tutuklu yargılananların boşuna yargılandığı ortaya çıkacak ve McCarthy dönemi gibi siyasi sindirme operasyonu olarak kalacak, hükümetin desteği kesilecek.

Ancak ortada gerçek olan şu var ki, Kuddisi Okkır'ın ölümü Türkiye'de pekçok şeyi değiştirecek. İnsan Hakları Mahkemesi'nde Türk yargı sistemi ve bu trajedide emeği olanlar çok ağır yargılanacak, büyük ihtimalle bu ağır sonuçlar altında tüm Türkiye tarihinde kara bir sayfa olarak kalacak.

Umarım kararnamede sağlam kanıtlar vardır. Yoksa hükümetin işi gerçekten çok zor olacak. Bana kalırsa, bu sağlam kanıtlara rastlayamayacakmışız gibi gelmekte.

Başar Demirsoy.

Tuğrul Bey

kim darbeci, emekli olmuş, askerliğinde yapmadığı darbeyi emekliyken yapacak(?!) olan paşalarmı yoksa ato başkanı sinan aygünmü yoksa gazetecilermi behiç gürcihanmı hani muhalif yazılarından dolayı içeri alınan paşa oğlu varya.

yıkanmış beyninizi kim temizleyecek merak ediyorum...

[Tuğrul Bey]

İtle yaşayanın arkadaşı it, çakalla yaşayanın arkadaşı çakal olur, terbiyesizler arasında yaşayanlarda terbiye aranmaz...

Marcus T.CICERO

Bazı arkadaşlar sapanla darbe konusuna gerçekten inanmaya başladı.

Rahmetliye bile saygınız yok. Adamın ne günahı vardı. Finansman denilen adamın eşi ve yakınları sefalet içinde. Cenazeyi bile belediye kaldırdı.

YagmurYüreklim

Bu arada hogelmissin Basar
Emeklilik demissin ama bence bu biraz fazlaca iyimser bir yaklasim. Teorik olarak emekli olabilirler ama pratikte gercekte öylemidir. Bu insanlar cok üst düzey korunurlar, tipki görevdelermis gibi. Bunlar emekli olduktan sonra, gazetelere, sivil toplum kuruluslarina sizar, bankalara müdür olurlar. Her zaman önemli noktarda görev alirlar. Altini cizerek söylüyorum bu öylesine birsey degildir, toplumun bütün hücrelerine sizip ordunun hakimiyetini heryerde sürekli kilmaktir amac.
Teoride emeklidirler ama pratikte böyle olduklarini düsünmek bence ya safliktir, iyimserliktir yada bu insanlari ve türkiye devlet anlayisini pek tanimamaktir, diye düsünüyorum.
Bu operasyondan demokrasi cikar diye beklemek, türkiyede derin devletin yokolacagini düsünmek bana acikcasi cok komik geliyor. Bu insanlar ordunun izni olmadan tutuklanamazlar, öyle evlerinden polis gidip alamaz, bunun yasal dayanagini sormayin, buna gerek yok, türkiyede devlet anlayisi böyledir.
Dava sonuclanmamis, hic önemli degil, bunlar tutuklanabilir, bu da cok önemli degil, bu isimler desifre olmus, belli cevrelerce bilinen taninan isimler, bunlarin tasviyesi devletin kendini temize cikarmasi amaci tasiyor diye düsünüyorum.
AKP demokrat yada devrimci nitelikte bir parti degil ki, türkiyede devrim niteliginde islere imza atsin. Ordu ve AKP bu kliklerin temizlenmesinde hemfikirler bence. Bu isten demokrasi cikmaz diye düsünüyorum, tersine bu ceteler temizlenip, derin devlete ceki düzen verecekler ve insanlar bir 5-10 yil daha herseyden habersiz, "derin devletsiz" seffaf bir devletleri olduguna inanmaya devam edecekler.
Sonuc: Politika böyle birsey iste, herseyi yaparsin, sonra kötüye gidince herseyi silersin. Kimse seni bu pislikleri neden yarattin diye yargilamaz, ama bunlari temizledigin icin alkislar, yani pisligi yaratanlar her kosulda "temiz" kalirlar.

DiRENiŞ

İlhan SELÇUK, serbest kaldıktan sonra şöyle demişti: "Savcılık Ergenekon davasını Türk Silahlı Kuvvetleri ile ilişkilendirmek istiyor"
Son gözaltına almalar da bu saptamanın değerini ortaya koyuyor.

Ayrıca;

- Gazetecilerin, yazarların, askerlerin v.s. gözaltına alınış şekilleri tamamen bir sindirme, korku salma operasyonudur.
- Gözaltıların zamanlamasının, kapatma davası ve türban süreci ile çakışması bir tesadüf değildir bana göre, tamamen bir misilleme.
- TSK halkın gözünde yıpratılmak istenmektedir. Nitekim TSK'ya güvenenler bile artık ciddi ciddi eleştiriler de bulunmaya başladılar.
- Darbe yapmak o kadar kolay mıdır? Telefon görüşmelerinde, defterlerde iz bırakacak kadar acemi olabilir mi bahsi geçen isimler?
- 5271 Sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu’nun (CMK) 134. maddesine göre, hakim ya da savcı kararıyla elektronik ortamdaki kayıtlara veya bilgisayarlara el konulacak ise yedeğinin alınması, bu yedeğin de adli makamlarca veya polis tarafından mühürlendikten sonra kişiye veya avukatına verilmesi gerekmektedir ancak Ergenekon kapsamında bu yerine getirilmemiştir.

Bu liste uzar gider...



ERGENEKON, dava süreci başlayıp kesinleşinceye kadar sadece bir TÜRK destanı olarak kalacaktır.

Bir Girdap Gibi
Bir Girdap Gib
Bir Girdap Gi
Bir Girdap G
Bir Girdap
Bir Girda
Bir Gird
Bir Gir
Bir Gi
Bir G
Bir
Bi
B
.

KartofeL

YağmurYüreklim, öncelikle farklı bir bakışla yaklaştığın için teşekkürler. Ancak hadi diyelim bu adamları tasviye etme amacı taşımakta, gazetecileri filan ne diye işin içine karıştırdılar?

Ayrıca bu adamların günlük hayatları sanki görev başındaymış gibi görünebilir, ancak bu adamların emir komuta zincirinde yapabilecekleri herhangi birşey var mı? Önemli mevkilere gelebilirlerse ya isimleri ya da kişilikleri güçlüdür demektir. Kişilikleri güçlüyse eyvallah, ancak isimleri ile prim yapmaya çalışırlar, eski ünvanlarını işe karıştırırlarsa bir süre sonra bu düzen bozulur.

Bu paşalar belki de suçludurlar, bilemem. Ancak biraz mantık yürütmek istiyorum. Şimdiye kadar bu ülkede pekçok darbe girişimi oldu, birkaçı ise başarılı bile oldu. Bu darbeler nasıl hazırlandı, yapanlar hangi yetkilere sahipti? Kenan Evren'e de baksanız öncekilere de, birşey görürsünüz: darbeyi hazırlayanlar darbeciler değil halktır. Ordunun rahatsız olduğu bazı siyasal olaylar olmuştur ve olmaya da devam edecek. Ancak Kenan Evren'in açıklamalarında bile görürsünüz, adam bizim aklımızdan darbe geçmezken insanlar darbeden sözediyorlardı demekte.

Yani bu darbe hikayeleri biraz -af buyurun- eşeğin aklına karpuz kabuğu getirmek demek. Sonrasında ise iki gece de darbe planlanır ve iki gün içerisinde de herşey olup biter. Gerisi yargıya bırakılır.

Bu adamlar 11 aydır darbe yapmaya hazırlanıyorlarsa, bu çok saçma olur zaten. Bunun dışında bir suçları varsa, bu onların problemi. Ancak suçlama şimdiye kadar hep bu yönde olduğundan, bu işin sonunu pek hayırlı görmemekteyim.

Tasfiye konusuna gelirsek de, bu devlet içerisinde hep olur; ve bu konuda haklı da olabilirsin..

Başar Demirsoy.

YagmurYüreklim

Basar, bizler zaten yorum yapiyoruz, yani her söyledigimizin dogru olma gibi bir ihtimali sözkonusu olamaz, ama gecmiste yasanilanlari ve günümüzü kiyaslarsak daha gercekci yorumlar yapabiliriz diye düsünüyorum.
Gazeteciler demissin, isim isim üzerinde duramam, ama su var, gecmiste darbelerin tetikleyicisi ve destekliyicisi gazeteciler oldu, bugünde bunlar var, yani dünyanin hicbir yerinde hele ki türkiye gibi hic seffaf olmamis, demokratiklesme süreclerini kabul edilebilir bir seviyede yasamamis ülkelerde gazetecilerin tarafsizligindan yada birtakim kirli iliskilere karismadiklarindan emin olamayiz. Kaldi ki toplumun sevdigi, deger verdigi vs. belli isimler üzerinde yogunlasmak ve onu kendi tarafina cekmek (gazeteci veya sanatci), herzaman bunu yapanlara belli bir sempatizan cevresi de saglar ve bu sahislar üzerinden etkili bir propaganda yapmakta oldukca kolaydir.
Örnegin darbeyi ordu yapiyorsa, olayi bu noktaya getiren ve siradan halkin asla ögrenemeyecegi faktörlerin olayi yeserttigini ve büyüttügünü düsünüyorum. Burda basin icinden belli cevreler herzaman büyük roller oynayabilir.
Pasalar konusuna gelince, örnegin bundan belki bir sene önce (belki daha fazla) Veli Kücük ve Hursit Tolon isimlerini kürt meselesi ile ilgili konularda ben gündeme getirmis ve bunlarin cete olduklarini idda etmistim. Bunlarin hep "teröre karsi savasan kahramanlar" gibi lanse edildigini ancak gercekte böyle olmadigini, her türlü yasadisiliga basvurduklarini anlatmaya calismistim. Bingöldeydi sanirim pkk tarafindan vurulan agzina kadar silahla dolu trenin ve ankarada bulunan patlayici yüklü kamyonun aslinda bu cetelere ait oldugunu ve bunlarin kontr-gerilla tarzinda eylemler düzenlediklerini anlatmaya calismistim.
Ne ilginctir ki! bugün bunlara yapilan suclamalar icinde tren olayi yok(ki bu olay hakkinda o dönem haber yasagi getirilmisti ve bence bu bile bir soru isaretidir) ama örnegin ankaradaki o patlamadan sonra ortaya cikan yine patlayici yüklü kamyonun bunlar tarafindan organize edildigi iddalari da var. Baska yine yakalanan bunlara ait bombalar, silahlar vs. var.
Demek istedigim su, bu pasalar, yukarda acikladigim nedenlerden dolayi benim sahsimda zaten suclular, haa devlet yargilar ne sonuca varir bilemem. Tahminim suclu bulunacaklar ve tasviye edilecekler yönünde.
Sorun surda: Eger ortada bir pislik varsa onu temizlemek yetmiyor, bu pisligin olusmasinin nedenleri ortadan kalkmadikca bunun bir ise yarayacagini sanmiyorum. Bu nedenlerin cesurca ortaya konulmasi ve bu yönde anayasanin da degismesi sarti ile bunlarin ortadan kaldirilmasi gerekli diye düsünüyorum. Burdan kastim gercekten sivil demokratik ve insan haklarini herseyin üstünde tutan bir anayasadir. Devletin her kurumunun kendi asli görevlerinin disina cikmasi ne yapip edilip engellenmelidir, bu olmadigi taktirde ne temizlik biter ne de ceteler...

serhan89

bi kaç şerefsiz vatan hainin yargılandığı tam benzetmeyle temiz eller operasyonuna benzeyen ve sahte Cumhuriyetçi ve Atatürkçü görünen hainlerin bir bir yakalandığı bir operasyon olarak görüyorum

pavel

ergenekon terör örgütünü çökertme amacını çoğumuz temizlik hareketi olaral algılıyoruz ama sadece mevzubahis olan bu değil...
devlet aklanmaya 80 lerde 90 larda yaşanan katliamları halkı birbirine düşüren zihniyeti çökertme uğraşında sebepmi sebep devlet kendi döktüğü kanı bir avuç askere bürokrata tetikçiye yıkmaya ve bu yaşanan katliamlardan kendini kurtaramaya çalışıyor..
bu bir tasfiye hareketidir..bu tabi yargılanıp şuçlu bulunanlar için söylüyorum günah keçisi ilan edilip yerine yeni tetikçiler bulma uğraşında biliyorlarki kendileri eğer bu harekete el koymasaydı devletin tüm bu suçları halkın gözü önüne serilecekti...

CEZALI ÜYE

_osiris_