Nasıl ateist oldunuz? (Ateist arkadasLar için) - Sayfa 2 - İnanç tartışmaları- Zamansız Tartışma Platform

yεsiL · 16-01-08, 19:38 Çevrimdışı

Alıntı:

redkid5´isimli üyeden Alıntı

Sivasta bir katliam mi oldu?
Böyle bir katliami kac kisi yada devlet organi onayladi???
Insan öldürmek suc ise biz savas halinde degilmiyiz?

alakasi yok dediklerimin senin su 3 satirinla kit

bi cevap vereyim dedim ama acikcasi neyine versem diye düsündüm..zaten konu dagilir ben baslarsam

Yσкє∂!¢! · 16-01-08, 20:07 Çevrimdışı

Alıntı:

tragonya´isimli üyeden Alıntı

müslümanlık hristiyanlık yahudilik ateistlere göre dogru değil!ateistlik we dger seylerde ilahi dinlere göre dogru değil!ama senin ateistlerin neden ateist olduklarını ögrenmek istemenide bu mesajından sonra daha ii anlamıs oldum!saygı duyuyorum..
ben deist bir insanım!buna 3 kutsal kitabı okuyarak wardım!sanırım bu cewap yeterli bana göre!istersen dahada konusabiliriz!

Sen ^3 kutsal kitap demişsin kutsal kitap sadece şu an Kuranı kerim vardır.
Çünkü Geri kalan 3 nün insanların nefislerine dogru oranla yapılan bir insanın yazdıgı belli olan basit kitap haline gelmiş ve tarihde degiştirildikleri bilinside inkar edilir
Vatikan neden bulunan ana yazma incilleri yayınlamıyor çünkü hedef kuranı gösteriyor ve hristiyanları müslüman olması gerekir
gel görki sen Kuranı kerimi tam anlamıyla okumamışsın sen kendi kafanda bir ag oluşturarak okumuşsun yani o Kuranı kerimi okuyanda zaten kendi yolunu belirlemişsin Onu eger tam anlamıyla okusaydın deist olmana gerek kalmazdı ve halen türkçe mealden okudum diyorsan birde özel bir dilden (yani konuda Kuranı kerim konusunda alim bir insandan) dinle bakış açın belki degişir(sanmıyorum ama)
O yüzden ben kutsal kitapları okuyarak seçtim deme sen sadece okumuşsun anlamışsın

SayGılar

Yσкє∂!¢! · 16-01-08, 20:12 Çevrimdışı

Alıntı:

yεsiL´isimli üyeden Alıntı

mesela hangi haltlari yiyorlar?

yadaa söyle sorayim: sivas katliyamini ateistler mi yapti acaba yoksa görünüsde dini bütün insanlar mi?

ateistlerin elbette inandiklari belli kurallari vardir. iyi insan olmak önemlidir. insan öldürmek suc dur. gördükki inancli insanlarimiz bu sucu gözünü kirpmadan isliyebiliyor.. demekki burda bir yanlis var.

dikkatini çekerim inançlı ,insan öldürmez o sadece nufus cüzdanında ben şuyum diyen adamlardır...
Ateistlerin sadece bir özenti olduklarını düşünyorum nedenine gelince insan aklıyla Allahı çok kolay bulabiloyr onlar tam tersini uyguluyor yani önce bir hedef seçip ona göre düşünyorlar.
Genellikle Ateist olanların ortamdan ve arkadaşlardan bulaştıgı görülor.
Zaten ortamda bir çok din var biz insan olana saygımızı gösteririz fakat sataşan olunca acımam (şahsım olaraK)

yεsiL · 16-01-08, 20:22 Çevrimdışı

Alıntı:

Yokedici´isimli üyeden Alıntı

dikkatini çekerim inançlı ,insan öldürmez o sadece nufus cüzdanında ben şuyum diyen adamlardır...
Ateistlerin sadece bir özenti olduklarını düşünyorum nedenine gelince insan aklıyla Allahı çok kolay bulabiloyr onlar tam tersini uyguluyor yani önce bir hedef seçip ona göre düşünyorlar.
Genellikle Ateist olanların ortamdan ve arkadaşlardan bulaştıgı görülor.
Zaten ortamda bir çok din var biz insan olana saygımızı gösteririz fakat sataşan olunca acımam (şahsım olaraK)

benden alinti yaparken dikkatli olmalisin

ben farkindaysan "görünüsde dini bütün insanlar " diye nitelendirdim o kisileri. onlara sorarsan ben "ateistim" mi diycekler yoksa "inancliyim" mi? .. demek istedigim.. burda inancla iyi insan kötü insan ölcümü yapmayin.

KartofeL · 16-01-08, 20:23 Çevrimdışı

Kız arkadaşım da dahil olmak üzere pek çok ateist arkadaşım, hocam ve tanıdığım var.

1) Pek çoğunun ailesi, modern dindar dediğimiz kesimden. Yani dini vecibelerini yapabildikleri ölçütlerde yapmaktalar.

2) Yetiştikleri çevre çok büyük farklılıklar gösterebiliyor. Bir kısmı, çok dindar çevrelerden. Hatta aralarında oruç tutup 5 vakit namazını kaçırmamaya çalışmış olanlar da var. Bir kısmı ise Türkiye'nin modern yüzüne dönük, sanatlar ve bilimle oldukça içli dışlı.

3) Pek çoğu ateizmi öğütleyenden çok teizmi (inancı) öğütleyen insanlarla çevrili olduklarını söylemekte.

4) Bu konuda gruplamak pek kolay değil. Kimisi öcü olarak görmüş ateizmi, kimisi de felsefi bir inanç sistemi.

5) Neredeyse hiçbir birgün yatağından ateist olarak kalkmamış. Genelde dini çelişkilerden bahsetmekteler bu konuda. Ve bilim ilerledikçe bu çelişkilerin artacağını düşünmekteler.

6) Genelde, herhangi bir dini vazifeyi yapmadıkları için arkadaşları farkediyorlar (en azından bayram namazları, oruç vs.) ayrıca içlerine kapanık da olsa, gün geliyor düşüncelerini açıklıyorlar.

7) Ateist arkadaşlarımın neredeyse hepsi güçlü kişiliklere sahip, özgüveni yüksek kişiler. Ne yapıp ne yapamayacaklarının farkındalar. Bununla birlikte hayatlarının daha fazla kısmını kendi eğlence stillerine uygun geçiriyorlar. Bir de etik değerleri daha yüksek. Pek doyurucu olmadığını sanıyorum ancak net bir cevap alamadım.

8)Siyasi olarak genelde muhafazakar tutumların dışında kalmaktalar. Bunun dışında pek çoğu, çeşitli kültür seviyelerinde olsalar da, çok okudukları için genelde entellektüel diyebilirim.

KartofeL · 16-01-08, 20:28 Çevrimdışı

Bir de Yeşil soru sormuş ateist görüşe: herşeyin ilk kaynağı nedir? diye.

Ateist görüşe göre ilk ve son kavramı yoktur. Big bang olmuş ve günümüz evreni kurulmuştur. Bir süre sonra Big shrink olacak ve tüm evren yine tek bir noktaya toplanacaktır. Sonra yine Big bang olacak ve bu, bu şekilde sonsuza dek sürecektir.Geriye kalan herşey, fizik ve kimya formüllerinin düzenlediği bir sistemdir.

yεsiL · 16-01-08, 20:32 Çevrimdışı

Alıntı:

KartofeL´isimli üyeden Alıntı

Bir de Yeşil soru sormuş ateist görüşe: herşeyin ilk kaynağı nedir? diye.

Ateist görüşe göre ilk ve son kavramı yoktur. Big bang olmuş ve günümüz evreni kurulmuştur. Bir süre sonra Big shrink olacak ve tüm evren yine tek bir noktaya toplanacaktır. Sonra yine Big bang olacak ve bu, bu şekilde sonsuza dek sürecektir.Geriye kalan herşey, fizik ve kimya formüllerinin düzenlediği bir sistemdir.

basar .. o benim de aklima yatiyor..yani bigbang olayi..ama onun öncesinde ne vardi? .. bana da sorarsan allah a inancim yada bir ilahi güce olan inancim burda basliyor iste.. kendi aklima anlatamadigim bir durumdan. ateistlere göre ne var bigbang öncesi? soru bu!

KartofeL · 16-01-08, 20:43 Çevrimdışı

Alıntı:

yεsiL´isimli üyeden Alıntı

basar .. o benim de aklima yatiyor..yani bigbang olayi..ama onun öncesinde ne vardi? .. bana da sorarsan allah a inancim yada bir ilahi güce olan inancim burda basliyor iste.. kendi aklima anlatamadigim bir durumdan. ateistlere göre ne var bigbang öncesi? soru bu!

Big Bang olunca elif, tüm madde Evren'e yayıldı dedim, biliyorsun. Sonra da Big shrink yani büyük çöküş olacak dedim. Bu big shrink de tekrar tüm maddenin toplanmasına kadar sürecek. Sonra tekrar Big bang olacak. Yani, bizim yaşadığımız evreni ortaya çıkaran Big bang, ateist görüşe göre, sadece sıradan bir big bang. Bundan önce de aynı şey oldu, bundan sonra da aynı şey olacak. Yani bir sinüs eğrisi gibi. Eksi sonsuzdan artı sonsuza dek devam eden bir genişleyip küçülme hareketi.

Şimdi oldu mu?

tragonya · 16-01-08, 20:44 Çevrimdışı

Alıntı:

Yokedici´isimli üyeden Alıntı

Sen ^3 kutsal kitap demişsin kutsal kitap sadece şu an Kuranı kerim vardır.
Çünkü Geri kalan 3 nün insanların nefislerine dogru oranla yapılan bir insanın yazdıgı belli olan basit kitap haline gelmiş ve tarihde degiştirildikleri bilinside inkar edilir
Vatikan neden bulunan ana yazma incilleri yayınlamıyor çünkü hedef kuranı gösteriyor ve hristiyanları müslüman olması gerekir
gel görki sen Kuranı kerimi tam anlamıyla okumamışsın sen kendi kafanda bir ag oluşturarak okumuşsun yani o Kuranı kerimi okuyanda zaten kendi yolunu belirlemişsin Onu eger tam anlamıyla okusaydın deist olmana gerek kalmazdı ve halen türkçe mealden okudum diyorsan birde özel bir dilden (yani konuda Kuranı kerim konusunda alim bir insandan) dinle bakış açın belki degişir(sanmıyorum ama)
O yüzden ben kutsal kitapları okuyarak seçtim deme sen sadece okumuşsun anlamışsın :)

SayGılar

sen diğer ilahi dinleri bile karsına almısken nasıl ateizmden deizmden bahsedibiliriz konusabilirzki senle!?genelde islamiyetin we kuranın deişmediği söylenir diger dinlerin insanlar tarafından deiştirildiği araç olarak kullanıldıgı söylenir!doğru olsun weya olmasın bütün bunlar hristiyanlıgın ilahi bir din oldugu gercegini deiştirmez!
benm ne sekilde okudugmu neler cıkardıgımı bana neler werdigini bir iki mesajımdan anlıyabilmişsen takdir ediyorum o zman zekanı (!)

tragonya · 16-01-08, 20:49 Çevrimdışı

Alıntı:

yεsiL´isimli üyeden Alıntı

basar .. o benim de aklima yatiyor..yani bigbang olayi..ama onun öncesinde ne vardi? .. bana da sorarsan allah a inancim yada bir ilahi güce olan inancim burda basliyor iste.. kendi aklima anlatamadigim bir durumdan. ateistlere göre ne var bigbang öncesi? soru bu!

elifcim soruna cewaben söliim bigbang akıl sınırları içinde inanılabilecek birsey!ama daha öncede bircok kez belirttim benm deist anlayısımın gelişimi,bilimin tüm fizik we doga olaylarının herseyi acıklayamaması olmustur!gücün kabulü ancak bu gücün yarattıgına inanılan dinlerin reddi!tek madde halinde bunu söliyebiliriz sanırım!
gerci asıl konusulan konu ateizm ama bende cewap werme geregi duydum!

J.Mengele · 16-01-08, 21:39 Çevrimdışı

tragonya´isimli üyeden Alıntı

ben deist bir insanım!buna 3 kutsal kitabı okuyarak wardım!sanırım bu cewap yeterli bana göre!istersen dahada konusabiliriz!

--Kur'anı tamamını okuduysan deist olmana şaşırdım...

∂ĩяєŋ¢ · 16-01-08, 22:12 Çevrimdışı

Alıntı:

yεsiL´isimli üyeden Alıntı

basar .. o benim de aklima yatiyor..yani bigbang olayi..ama onun öncesinde ne vardi? .. bana da sorarsan allah a inancim yada bir ilahi güce olan inancim burda basliyor iste.. kendi aklima anlatamadigim bir durumdan. ateistlere göre ne var bigbang öncesi? soru bu!

O kadar derine inselerdi kendilerini yaşadıkları kadar rahat hissetmezlerdi abla... Ateistlere ALLAH'ın varlığına dair verilecek cevaplarda mevcut. Ateistlerin ALLAH'ın olmayışını söyleyecek cevaplarda. Her insanın düşünme mekanizması farklı. Ama şeyinin şeyinin şeyine kadar inersek sonumuz ya tımarhane ya musalla

Kayıp_Şair · 16-01-08, 23:20 Çevrimdışı

ilk olrak böyle bir konu actıgı için dr_orbital arkadaşıma tşk etmek istiyorum güzel bir konu olmuş.Diğer üyelerimizde dini konu acarlarsa Hem bişeyler paylaşmış , hemde faydalı Dini Bilgiler ögreniriz.Size bu konuyla ilgili ancak ateistlerin bizim sitemize ve maillerimize gönderdikleri soruları ve bizim onlara verdiğimiz cvpları alıntı yaparak yardımcı olabilirim..hepsi acık ve net olacakdır...Hepinize saygılar

Hüküm koyma yetkisi

Sual: Ateist diyor ki:
(Namazın nasıl kılınacağını, orucun nasıl tutulacağını ve benzeri emir ve yasakları Allah değil, insanlar belirlemelidir. Mesela namaz kılarken herkesin ayak bastığı yere alnı koymamalı, sandalye veya koltuk üzerine oturup, ayak ayak üstüne atarak ve çağdaş jimnastik hareketleri yaparak namaz kılmalı; oruç tutarken de, ihtiyaç hissedince, bir şey yiyip içilmeli. Domuz, şarap gibi şeyler de sağlığa zararlı olmayacak şekilde tüketilmeli. Altını ve ipeği de erkekler, kadınlar gibi kullanmalıdır.)
Bunlar yanlış değil midir?
CEVAP
Elbette yanlış, hem de çok yanlıştır. Dinimizde bir şey haram ise, hikmetini bilmesek de onun haram olduğuna inanmak gerekir. Muhammed aleyhisselamın Peygamber olarak bildirdiği şeylere, akla uygun olduğu, yahut tecrübe ile anlaşıldığı için inanmak iman olmaz. Çünkü bu, aklı tasdik etmek demektir. [Resulullaha inanmak demek, Onun bildirdiklerinin tamamını kabul etmek, inanmak ve hepsini beğenmek demektir.] Haramlarda muhakkak vücuda zarar veren bir şey aranmamalıdır! Mesela Besmelesiz kesilen kuzu etini yemek haramdır. (Kuzu eti Besmelesiz kesildi diye niye yenmez?) demeye hiç kimsenin yetkisi yoktur. Allah�a inanan kimse, Onun emrine uymak zorundadır.

Hükümleri beğenmemek
Dinde hüküm koyma yetkisi Allah�ındır. Allah�ın koyduğu hükme karşı gelinmez. Bu, Allah�ın koyduğu hükmü beğenmemek olur. Allah�ın koyduğu hükümleri beğenmeyen kimse ise kâfirdir.

Bugün tıp, insana en çok zarar veren ve hastalık bulaştıran etin domuz eti olduğunu tespit etmiştir. Zaman geçip fen ilerledikçe, domuzun daha başka zararları da tespit edilse, yine de (Mutlaka bu veya şu sebepten dolayı domuz haram edilmiştir) denilemez. Fakat hiç zararı tespit edilmese de, kuzu eti gibi leziz olsa da, dinimiz yasak ettiği için, domuz etini yemek haramdır.

Alkollü içkiler de böyledir. Onları içmenin hiçbir zararı olmasa da, dinimiz haram ettiği için içmemek gerekir.

Erkeğe ipek ve altın kullanmanın haram edilmesi de böyledir. Bunların hiçbir zararı olmasa da, Allah�a inanan bir Müslüman, Onun emir ve yasaklarına riayet eder.

Allahü teâlâ, isyan edenle itaat edenin belli olması için (Domuz eti yemeyin, içki içmeyin) gibi bazı yasaklar koydu. Bu imtihanı kazanmaları için Allahü teâlâ kurtuluş yolunu da göstermiştir. Öyle bir imtihan yapıyor ki, soru ve cevapların hepsi bellidir. (Şunları yapan imtihanı kaybeder, şunları yapan kazanır) buyurulmuştur. İmtihanı kaybedenleri de Cennete koyabilirdi. Fakat mülk Onun olduğu için, iman etmeyenlere Cennetini haram kılmıştır. Hiç kimseyi de gücünün yetmeyeceği işlerle mükellef kılmamıştır. Herkese akıl ve imkan vermiş, yapacağı işlerde serbest bırakmıştır. Artık insanlar için hiçbir bahane kalmamıştır.

Kayıp_Şair · 16-01-08, 23:34 Çevrimdışı

Mutezile, Cebriyeci ve ateist
İmam-ı a'zam hazretlerine bir ateist, bir mutezile, bir de cebriyeci üç kimse gelir. Ateist sorar:
(Allah varsa, var olan görülür. Varsa ispat et.)

Akılcı olan mutezile sorar:
(Cehennemde ateş var. Şeytan ateşten yaratılmıştır. Şeytana ceza vermek mümkün mü?)

Cebriyeci de sorar:
(Sen irade-i cüziyye var diyorsun. Her şeyin hâlıkı Allah iken insan ne yapabilir ki?)

İmam-ı a'zam hazretleri, yerden 3 avuç nemli toprağı top gibi yapıp, her topu birine atar.
Üçü de, durumu kadıya şikayet eder. Kadı niye çamur topu attığını sorar.

İmam-ı a'zam hazretleri der ki:

Bunlar bana soru sordu ben de cevap verdim. Ateist, Allah varsa, var olan şeyin görünmesi gerekir demişti. Toprak başımı acıttı dedi, madem ağrı var, ağrıyı göstermesi lazımdır. Ağrıyı bile göremeyen Allah�ı nasıl görebilir ki? Ateist akılsızdır, aklı varsa göstermesi gerekir. Ruh da akıl gibi görünmez, ama yaptıklarından anlaşılır. Kâinatın var olması da onun bir yaratıcısının olması gerektiğini gösterir.

Mutezile olan ise, topraktan yaratılmış olduğu halde, çamur toptan etkilendi. Toprak topraktan etkilendiğine göre ateş de ateşten etkilenir. Demir testeresi demiri kestiği gibi, ateş de ateşi yakar.

Cebriyeci ise, (Allah her işi zorla yaptırır) diyordu. O zaman o toprağı Allah attı, bu beni niye şikayet ediyor? Kendi kendini yalanlamış oluyor.

Ustasız yapılan kayık

Hazret-i İmamın böyle kısa cevaplar verdiği çoktur. Mesela bir ateistle saat onda buluşup münazara etmek üzere anlaşırlar. Hazret-i İmam kasten toplantıya bir saat kadar geç gelir. Gecikince, ateist, (Bakın imamınız korktu gelemiyor) der, gelince de niye geç kaldın diye sorarlar. O da, (Kayık yoktu. Irmaktan geçemedim, bir de baktım ki, ağaçtan kopan dallar kendiliğinden bir kayık oluverdi, ben de binip geldim, ondan geciktim) der. Ateist, gülmeye başlar, (Gördünüz mü nasıl yalan söylüyor, hiç kendiliğinden, bir ustası olmadan kayık yapılır mı?) der. Hazret-i İmam hemen taşı gediğine koyup, (Bre ateist, bir kayık bile ustasız kendiliğinden olamazsa, bu koca kâinat kendiliğinden nasıl var olur?) diyerek ateistle münazara bile etmeden galip gelir.

Sayıların sonu olmaz

Yine bir ateist, (Allah var ise, başlangıcı olmadığı gibi, sonsuz da olamaz, yani Allah ezeli ve ebedi değildir) der. Hazret-i İmam, 1 den önce sayı var mı? der. O da yok der. (Sayıları sonuna kadar say bakalım) der. O da, epey saydıktan sonra, bırakır. Hazret-i İmam, (Devam et, sonuna kadar say) der. Ateist, (Milyon, milyar, trilyon, katrilyon�. Bunun sonu olmaz) deyince, Hazret-i İmam, (Sayıların bile 1 den öncesi ve sonu olmadığına göre, kâinatı yoktan yaratan ezeli ve ebedi olmaz mı?) der.

troçki · 16-01-08, 23:35 Çevrimdışı

nasıl ateist olmuyorsunuz ??

Yσкє∂!¢! · 17-01-08, 00:05 Çevrimdışı

Alıntı:

Kayıp_Şair´isimli üyeden Alıntı

Mutezile, Cebriyeci ve ateist
İmam-ı a'zam hazretlerine bir ateist, bir mutezile, bir de cebriyeci üç kimse gelir. Ateist sorar:
(Allah varsa, var olan görülür. Varsa ispat et.)

Akılcı olan mutezile sorar:
(Cehennemde ateş var. Şeytan ateşten yaratılmıştır. Şeytana ceza vermek mümkün mü?)

Cebriyeci de sorar:
(Sen irade-i cüziyye var diyorsun. Her şeyin hâlıkı Allah iken insan ne yapabilir ki?)

İmam-ı a'zam hazretleri, yerden 3 avuç nemli toprağı top gibi yapıp, her topu birine atar.
Üçü de, durumu kadıya şikayet eder. Kadı niye çamur topu attığını sorar.

İmam-ı a'zam hazretleri der ki:

Bunlar bana soru sordu ben de cevap verdim. Ateist, Allah varsa, var olan şeyin görünmesi gerekir demişti. Toprak başımı acıttı dedi, madem ağrı var, ağrıyı göstermesi lazımdır. Ağrıyı bile göremeyen Allah�ı nasıl görebilir ki? Ateist akılsızdır, aklı varsa göstermesi gerekir. Ruh da akıl gibi görünmez, ama yaptıklarından anlaşılır. Kâinatın var olması da onun bir yaratıcısının olması gerektiğini gösterir.

Mutezile olan ise, topraktan yaratılmış olduğu halde, çamur toptan etkilendi. Toprak topraktan etkilendiğine göre ateş de ateşten etkilenir. Demir testeresi demiri kestiği gibi, ateş de ateşi yakar.

Cebriyeci ise, (Allah her işi zorla yaptırır) diyordu. O zaman o toprağı Allah attı, bu beni niye şikayet ediyor? Kendi kendini yalanlamış oluyor.

Ustasız yapılan kayık

Hazret-i İmamın böyle kısa cevaplar verdiği çoktur. Mesela bir ateistle saat onda buluşup münazara etmek üzere anlaşırlar. Hazret-i İmam kasten toplantıya bir saat kadar geç gelir. Gecikince, ateist, (Bakın imamınız korktu gelemiyor) der, gelince de niye geç kaldın diye sorarlar. O da, (Kayık yoktu. Irmaktan geçemedim, bir de baktım ki, ağaçtan kopan dallar kendiliğinden bir kayık oluverdi, ben de binip geldim, ondan geciktim) der. Ateist, gülmeye başlar, (Gördünüz mü nasıl yalan söylüyor, hiç kendiliğinden, bir ustası olmadan kayık yapılır mı?) der. Hazret-i İmam hemen taşı gediğine koyup, (Bre ateist, bir kayık bile ustasız kendiliğinden olamazsa, bu koca kâinat kendiliğinden nasıl var olur?) diyerek ateistle münazara bile etmeden galip gelir.

Sayıların sonu olmaz

Yine bir ateist, (Allah var ise, başlangıcı olmadığı gibi, sonsuz da olamaz, yani Allah ezeli ve ebedi değildir) der. Hazret-i İmam, 1 den önce sayı var mı? der. O da yok der. (Sayıları sonuna kadar say bakalım) der. O da, epey saydıktan sonra, bırakır. Hazret-i İmam, (Devam et, sonuna kadar say) der. Ateist, (Milyon, milyar, trilyon, katrilyon�. Bunun sonu olmaz) deyince, Hazret-i İmam, (Sayıların bile 1 den öncesi ve sonu olmadığına göre, kâinatı yoktan yaratan ezeli ve ebedi olmaz mı?) der.

Hehe Troçki sen şu üsttekilere cevap ver bizde nasıl ateist olmuyorz söyleyelim hadi bekliyorum cevabını

tragonya · 17-01-08, 00:39 Çevrimdışı

Şarap içmediğin için,
Sarhoşlara sövme.
Eğer gücü olan tövbe verirse,
Ben sadece
Şarap içmemek için tövbe ederim.
Sen;
Şarap içmemekle övünüyorsun.
Ancak;
Öyle ayıp işler ediyorsun ki,
Şarap onların yanında
Yüz kere zemzemle yıkanmıştır.

ÖMER HAYYAM

16-01-08, 20:23 Çevrimdışı	#25
Doçent KartofeL Kemalistler Genel Mesajlar: 2.785 Teşekkür etti: 2.649 Teşekkür edildi: 3.506 RepForum Gücü: 38 Forum Puanı:12486	Kız arkadaşım da dahil olmak üzere pek çok ateist arkadaşım, hocam ve tanıdığım var. 1) Pek çoğunun ailesi, modern dindar dediğimiz kesimden. Yani dini vecibelerini yapabildikleri ölçütlerde yapmaktalar. 2) Yetiştikleri çevre çok büyük farklılıklar gösterebiliyor. Bir kısmı, çok dindar çevrelerden. Hatta aralarında oruç tutup 5 vakit namazını kaçırmamaya çalışmış olanlar da var. Bir kısmı ise Türkiye'nin modern yüzüne dönük, sanatlar ve bilimle oldukça içli dışlı. 3) Pek çoğu ateizmi öğütleyenden çok teizmi (inancı) öğütleyen insanlarla çevrili olduklarını söylemekte. 4) Bu konuda gruplamak pek kolay değil. Kimisi öcü olarak görmüş ateizmi, kimisi de felsefi bir inanç sistemi. 5) Neredeyse hiçbir birgün yatağından ateist olarak kalkmamış. Genelde dini çelişkilerden bahsetmekteler bu konuda. Ve bilim ilerledikçe bu çelişkilerin artacağını düşünmekteler. 6) Genelde, herhangi bir dini vazifeyi yapmadıkları için arkadaşları farkediyorlar (en azından bayram namazları, oruç vs.) ayrıca içlerine kapanık da olsa, gün geliyor düşüncelerini açıklıyorlar. 7) Ateist arkadaşlarımın neredeyse hepsi güçlü kişiliklere sahip, özgüveni yüksek kişiler. Ne yapıp ne yapamayacaklarının farkındalar. Bununla birlikte hayatlarının daha fazla kısmını kendi eğlence stillerine uygun geçiriyorlar. Bir de etik değerleri daha yüksek. Pek doyurucu olmadığını sanıyorum ancak net bir cevap alamadım. 8)Siyasi olarak genelde muhafazakar tutumların dışında kalmaktalar. Bunun dışında pek çoğu, çeşitli kültür seviyelerinde olsalar da, çok okudukları için genelde entellektüel diyebilirim. Başar Demirsoy.

16-01-08, 20:28 Çevrimdışı	#26
Doçent KartofeL Kemalistler Genel Mesajlar: 2.785 Teşekkür etti: 2.649 Teşekkür edildi: 3.506 RepForum Gücü: 38 Forum Puanı:12486	Bir de Yeşil soru sormuş ateist görüşe: herşeyin ilk kaynağı nedir? diye. Ateist görüşe göre ilk ve son kavramı yoktur. Big bang olmuş ve günümüz evreni kurulmuştur. Bir süre sonra Big shrink olacak ve tüm evren yine tek bir noktaya toplanacaktır. Sonra yine Big bang olacak ve bu, bu şekilde sonsuza dek sürecektir.Geriye kalan herşey, fizik ve kimya formüllerinin düzenlediği bir sistemdir. Başar Demirsoy.

16-01-08, 21:39 Çevrimdışı	#31
Rektör J.Mengele Düşünürler grubu Genel Mesajlar: 7.231 Teşekkür etti: 3.118 Teşekkür edildi: 2.990 RepForum Gücü: 92 Forum Puanı:32764 Ruhsal Durumum:	tragonya´isimli üyeden Alıntı ben deist bir insanım!buna 3 kutsal kitabı okuyarak wardım!sanırım bu cewap yeterli bana göre!istersen dahada konusabiliriz! --Kur'anı tamamını okuduysan deist olmana şaşırdım... *Kan kokusunu özler misin?* Bursa...Güzellikler Şehri..!

16-01-08, 23:20 Çevrimdışı	#33
Grup Lideri Kayıp_Şair Huzur Pınarı Genel Mesajlar: 7.207 Teşekkür etti: 4.138 Teşekkür edildi: 5.371 RepForum Gücü: 93 Forum Puanı:32082	ilk olrak böyle bir konu actıgı için dr_orbital arkadaşıma tşk etmek istiyorum güzel bir konu olmuş.Diğer üyelerimizde dini konu acarlarsa Hem bişeyler paylaşmış , hemde faydalı Dini Bilgiler ögreniriz.Size bu konuyla ilgili ancak ateistlerin bizim sitemize ve maillerimize gönderdikleri soruları ve bizim onlara verdiğimiz cvpları alıntı yaparak yardımcı olabilirim..hepsi acık ve net olacakdır...Hepinize saygılar Hüküm koyma yetkisi Sual: Ateist diyor ki: (Namazın nasıl kılınacağını, orucun nasıl tutulacağını ve benzeri emir ve yasakları Allah değil, insanlar belirlemelidir. Mesela namaz kılarken herkesin ayak bastığı yere alnı koymamalı, sandalye veya koltuk üzerine oturup, ayak ayak üstüne atarak ve çağdaş jimnastik hareketleri yaparak namaz kılmalı; oruç tutarken de, ihtiyaç hissedince, bir şey yiyip içilmeli. Domuz, şarap gibi şeyler de sağlığa zararlı olmayacak şekilde tüketilmeli. Altını ve ipeği de erkekler, kadınlar gibi kullanmalıdır.) Bunlar yanlış değil midir? CEVAP Elbette yanlış, hem de çok yanlıştır. Dinimizde bir şey haram ise, hikmetini bilmesek de onun haram olduğuna inanmak gerekir. Muhammed aleyhisselamın Peygamber olarak bildirdiği şeylere, akla uygun olduğu, yahut tecrübe ile anlaşıldığı için inanmak iman olmaz. Çünkü bu, aklı tasdik etmek demektir. [Resulullaha inanmak demek, Onun bildirdiklerinin tamamını kabul etmek, inanmak ve hepsini beğenmek demektir.] Haramlarda muhakkak vücuda zarar veren bir şey aranmamalıdır! Mesela Besmelesiz kesilen kuzu etini yemek haramdır. (Kuzu eti Besmelesiz kesildi diye niye yenmez?) demeye hiç kimsenin yetkisi yoktur. Allah�a inanan kimse, Onun emrine uymak zorundadır. Hükümleri beğenmemek Dinde hüküm koyma yetkisi Allah�ındır. Allah�ın koyduğu hükme karşı gelinmez. Bu, Allah�ın koyduğu hükmü beğenmemek olur. Allah�ın koyduğu hükümleri beğenmeyen kimse ise kâfirdir. Bugün tıp, insana en çok zarar veren ve hastalık bulaştıran etin domuz eti olduğunu tespit etmiştir. Zaman geçip fen ilerledikçe, domuzun daha başka zararları da tespit edilse, yine de (Mutlaka bu veya şu sebepten dolayı domuz haram edilmiştir) denilemez. Fakat hiç zararı tespit edilmese de, kuzu eti gibi leziz olsa da, dinimiz yasak ettiği için, domuz etini yemek haramdır. Alkollü içkiler de böyledir. Onları içmenin hiçbir zararı olmasa da, dinimiz haram ettiği için içmemek gerekir. Erkeğe ipek ve altın kullanmanın haram edilmesi de böyledir. Bunların hiçbir zararı olmasa da, Allah�a inanan bir Müslüman, Onun emir ve yasaklarına riayet eder. Allahü teâlâ, isyan edenle itaat edenin belli olması için (Domuz eti yemeyin, içki içmeyin) gibi bazı yasaklar koydu. Bu imtihanı kazanmaları için Allahü teâlâ kurtuluş yolunu da göstermiştir. Öyle bir imtihan yapıyor ki, soru ve cevapların hepsi bellidir. (Şunları yapan imtihanı kaybeder, şunları yapan kazanır) buyurulmuştur. İmtihanı kaybedenleri de Cennete koyabilirdi. Fakat mülk Onun olduğu için, iman etmeyenlere Cennetini haram kılmıştır. Hiç kimseyi de gücünün yetmeyeceği işlerle mükellef kılmamıştır. Herkese akıl ve imkan vermiş, yapacağı işlerde serbest bırakmıştır. Artık insanlar için hiçbir bahane kalmamıştır. Solmadan avuçlarıma düş Sokul yüreğime Gülüşünle ısınsın bedenim Ve Dudaklarımda acıyan yara öpüşlerinde can bulsun /..Öp Beni ve Öyle Kal Bende../ Konu Kayıp_Şair tarafından (16-01-08 Saat 23:25 ) de değiştirilmiştir..

16-01-08, 23:34 Çevrimdışı	#34
Grup Lideri Kayıp_Şair Huzur Pınarı Genel Mesajlar: 7.207 Teşekkür etti: 4.138 Teşekkür edildi: 5.371 RepForum Gücü: 93 Forum Puanı:32082	Mutezile, Cebriyeci ve ateist İmam-ı a'zam hazretlerine bir ateist, bir mutezile, bir de cebriyeci üç kimse gelir. Ateist sorar: (Allah varsa, var olan görülür. Varsa ispat et.) Akılcı olan mutezile sorar: (Cehennemde ateş var. Şeytan ateşten yaratılmıştır. Şeytana ceza vermek mümkün mü?) Cebriyeci de sorar: (Sen irade-i cüziyye var diyorsun. Her şeyin hâlıkı Allah iken insan ne yapabilir ki?) İmam-ı a'zam hazretleri, yerden 3 avuç nemli toprağı top gibi yapıp, her topu birine atar. Üçü de, durumu kadıya şikayet eder. Kadı niye çamur topu attığını sorar. İmam-ı a'zam hazretleri der ki: Bunlar bana soru sordu ben de cevap verdim. Ateist, Allah varsa, var olan şeyin görünmesi gerekir demişti. Toprak başımı acıttı dedi, madem ağrı var, ağrıyı göstermesi lazımdır. Ağrıyı bile göremeyen Allah�ı nasıl görebilir ki? Ateist akılsızdır, aklı varsa göstermesi gerekir. Ruh da akıl gibi görünmez, ama yaptıklarından anlaşılır. Kâinatın var olması da onun bir yaratıcısının olması gerektiğini gösterir. Mutezile olan ise, topraktan yaratılmış olduğu halde, çamur toptan etkilendi. Toprak topraktan etkilendiğine göre ateş de ateşten etkilenir. Demir testeresi demiri kestiği gibi, ateş de ateşi yakar. Cebriyeci ise, (Allah her işi zorla yaptırır) diyordu. O zaman o toprağı Allah attı, bu beni niye şikayet ediyor? Kendi kendini yalanlamış oluyor. Ustasız yapılan kayık Hazret-i İmamın böyle kısa cevaplar verdiği çoktur. Mesela bir ateistle saat onda buluşup münazara etmek üzere anlaşırlar. Hazret-i İmam kasten toplantıya bir saat kadar geç gelir. Gecikince, ateist, (Bakın imamınız korktu gelemiyor) der, gelince de niye geç kaldın diye sorarlar. O da, (Kayık yoktu. Irmaktan geçemedim, bir de baktım ki, ağaçtan kopan dallar kendiliğinden bir kayık oluverdi, ben de binip geldim, ondan geciktim) der. Ateist, gülmeye başlar, (Gördünüz mü nasıl yalan söylüyor, hiç kendiliğinden, bir ustası olmadan kayık yapılır mı?) der. Hazret-i İmam hemen taşı gediğine koyup, (Bre ateist, bir kayık bile ustasız kendiliğinden olamazsa, bu koca kâinat kendiliğinden nasıl var olur?) diyerek ateistle münazara bile etmeden galip gelir. Sayıların sonu olmaz Yine bir ateist, (Allah var ise, başlangıcı olmadığı gibi, sonsuz da olamaz, yani Allah ezeli ve ebedi değildir) der. Hazret-i İmam, 1 den önce sayı var mı? der. O da yok der. (Sayıları sonuna kadar say bakalım) der. O da, epey saydıktan sonra, bırakır. Hazret-i İmam, (Devam et, sonuna kadar say) der. Ateist, (Milyon, milyar, trilyon, katrilyon�. Bunun sonu olmaz) deyince, Hazret-i İmam, (Sayıların bile 1 den öncesi ve sonu olmadığına göre, kâinatı yoktan yaratan ezeli ve ebedi olmaz mı?) der. Solmadan avuçlarıma düş Sokul yüreğime Gülüşünle ısınsın bedenim Ve Dudaklarımda acıyan yara öpüşlerinde can bulsun /..Öp Beni ve Öyle Kal Bende../

16-01-08, 23:35 Çevrimdışı	#35
Rektör troçki Antikapitalistler Genel Mesajlar: 8.382 Teşekkür etti: 6.488 Teşekkür edildi: 6.617 RepForum Gücü: 64 Forum Puanı:16138 Ödüller:	*nasıl ateist olmuyorsunuz ??* parasız eğitim , parasız sağlık ve parasız aşk istiyoruz !

17-01-08, 00:39 Çevrimdışı	#37
Yard. Doçent tragonya Antikapitalistler Genel Mesajlar: 1.694 Teşekkür etti: 1.880 Teşekkür edildi: 1.423 RepForum Gücü: 21 Forum Puanı:5566 Ruhsal Durumum:	Şarap içmediğin için, Sarhoşlara sövme. Eğer gücü olan tövbe verirse, Ben sadece Şarap içmemek için tövbe ederim. Sen; Şarap içmemekle övünüyorsun. Ancak; Öyle ayıp işler ediyorsun ki, Şarap onların yanında Yüz kere zemzemle yıkanmıştır. ÖMER HAYYAM ANAMIZ AMELE SINIFIDIR YURDUMUZ BÜTÜN CİHANDIR BİZİM HAZIRLANDIK SON KANLI KAVGAYA BAŞTA BAYRAĞIMIZ SOSYALİZM...

17-01-08, 00:47 Çevrimdışı	#38
Asistan mls1917 Antikapitalistler Genel Mesajlar: 266 Teşekkür etti: 600 Teşekkür edildi: 550 RepForum Gücü: 10 Forum Puanı:2506