|
 |
 | | Konu Seçenekleri |  |
11-08-08, 21:10
Çevrimdışı | #1 |
| Dekan Genç Kuvvet   |  Rusya ve Gürcistan arası gelişmeler.. Rusya Savunma Bakanlığı, Rus güçlerinin Gürcistan topraklarına girdiğini bildirdi. Rus ajanslarının bildirdiğine göre, Rusya Savunma Bakanlığı, Rus silahlı güçlerinin, Gürcistan'ın Güney Osetya'ya karşı yeni saldırılarını önlemek için Senaki kenti yakınlarında Gürcü topraklarına girdiğini açıkladı. Gürcistan da kısa süre önce, Rus askerlerinin Gürcü topraklarına girdiğini bildirmişti. Gürcistan İçişleri Bakanlığı da, Rus askerlerinin Gürcistan'ın batısındaki Zugdidi kentine de girdiğini açıkladı. Bakanlık sözcüsü, Rus güçlerinin Abhazya yakınındaki Zugdidi'ye girdiğini ve polis karakollarını ele geçirdiğini söyledi. Gürcistan, daha önce Rus güçlerinin yine Abhazya bölgesi yakınında bulunan Senaki'ye girdiklerini ve buradaki Gürcü askeri üssünü işgal ettiklerini bildirmişti. GÜNEY OSETYA'DAKİ HEDEFLER BOMBALANIYOR Reuters muhabiri, Gürcü topraklarından gelen en az 6 helikopterin, Güney Osetya sınırındaki hedefleri bombaladığı, bölgede gökyüzünü duman kapladığını söyledi. Kaynak Gelişmeler bu şekilde sürüyor... Rusya ve Gürcistan arası bu gelişmelere ne şekilde bakıyorsunuz ? Türkiye'nin bu gelişmelerden zararları nelerdir? Olay nasıl sonuçlanır ? Biz ne şekilde bir tavır sergilemeliyiz ? Teşekkürler... |
 |
|
11-08-08, 21:45
Çevrimdışı | #2 |
| Asistan Genç Kuvvet   |
Aslında bu savaş felan hikaye olan sivillere oluyor başka bişi değil Olay ABD-Rusya soğuk savaşının neticelerinden başka bişi değil gürcistanın tavırları natoculuktan ve Avrupadan yana olunca Rusyanın Gürcistan'daki piyon devlet emelleri (osetya ve abhazya) ve karadeniz stratejileri son bulacaktı bu yüzden Gürcistana savaş açıp isteklerini yerine getirmek için bahane arıyordu.Gürcistanın ilk hamleyi yapması işini bi hayli kolaylaştırdı..Yani burada Sakaşvilinin de hatalarını görüyoruz.. Ayrıca ABD sert tepkilerle durumu biraz daha alevlendiriyor..Ama sonuçta Rusyada ABD de olası bir Dünya savaşında kendi piyonu olmasını istediği devletçikleri korumaya çalışıyor.Çatışmaların tek mağduru ise piyon adayı devlet ve sivil halkı oluyor.. Kuş kanadı kalem olsa.. Ah Yazılmaz benim derdim |
| |
| Mesaja teşekkür eden: | RAMSES113 (11-08-08) |
|
11-08-08, 21:50
Çevrimdışı | #3 |
| Dekan Genç Kuvvet | Benim açımdan bazı kısımlar doğru olabilir... Fakat eğerki Saakaşvili'nin herhangi bir müdahelesi olmasaydı, Rusya'nın bu emellerini gerçekleştirmek için hiçbir neden olamazdı.. Şimdi ise elinde bir sürü neden var... Gürcistan Osetyada'ki Rus barış gücü askerlerini öldürmesi ve Rus savaş uçaklarını düşürmesi Gürcistan'ı şu an tamami ile haksız yere getiriyor... Gürcistan arkasında ABD ve AB devletlerini hissetmesi ile bu cesareti gösterebildi bence.. Fakat daha önce Çeçenlerde'de aynı sorunlar yaşanmıştı... Gürcü ordusunun hiçbir dayanagı olmadan böyle birşeye kalkısması büyük bir siyasi hatadır! |
| |
|
11-08-08, 22:02
Çevrimdışı | #4 | |
| Asistan Genç Kuvvet | Alıntı:
Herneyse konuya dönelim Gürcistan başbakanı arkasında ne güç hissediyorsa hissetsin en büyük hatayı yapıp ilk hamleyi yaptı ve bayağıda suçlu konuma geldi bundan en çok faydalanan Rusya olur BM Güvenlik Konseyi felanda yalandan toplanıp bi karar alamadan dağılır işte.. Büyük devlet oldumu bişi diyemezler sivil ölümlerine felan.. Amerikada çok sivil öldürüyor ve kimse suçlayamıyor herkes kınıyor! Tabi arkalarda ne dönüyor onu bilemem çünkü yani bide bu savaşların görünmeyen yüzü buz dağının su altında kalan kısmı gibi... KGB X CIA de ayrı bir boyutu... Yahudi Lobilerinin ve Masonların yönetimi ayrı bir boyutu... Onun için su yüzündeki olaylara yorum yapmak çok yüzeysel olur... Kuş kanadı kalem olsa.. Ah Yazılmaz benim derdim Konu hazardmt tarafından (11-08-08 Saat 22:07 ) de değiştirilmiştir.. | |
| |
|
11-08-08, 22:03
Çevrimdışı | #5 |
| Profesör Figüranlar   |
Dunya tarihinde bu boyle gelmiş boyle gidecek sanırım Birileri guclululerin isteklerine ama bilerek ama bilmeyerek hizmet edecek.. Dunyanın egitim seviyesi haber leşme iletişim ilerlesede demek insanların akılları bazı seylere basmıyor... Doğruyu bulmak zekâ ve bilgi meselesinden çok, kişilik ve ahlak sorunudur. Yalnız ben Yalnızlıklar komedisinin üçüncü perdesinde Figüran olmuşum geceye... |
| |
|
11-08-08, 22:09
Çevrimdışı | #6 | |
| Dekan Genç Kuvvet | Alıntı:
Bir insan siyasetçi ise herşeyi hesaplayabilmeli.. Saakaşvili başına gelecekleri hesaplayamadı... Rus Barış Gücü orada BM askeri olarak duruyor bildigim kadarı ile ... Evet katılyıorum BM hiçbir karar alamaz  Bence yüzeyselligi değerlendirip işin iç kısmına girmek lazım öncelikle... | |
| |
| Mesaja teşekkür eden: | hazardmt (11-08-08) |
|
11-08-08, 22:13
Çevrimdışı | #7 | |
| Asistan Genç Kuvvet | Alıntı:
Ya işte Barış Gücüymüşde barış gücüne bak nerdeyse tiflisi bombalayacak.... Yine çok yüzeysel oldu ama neyse az derine inelim Mesela Gürcistana tavır alamayız çünkü Türk devletleri ile köprümüz boru hatlarımız var demiryolu projemiz var... Rusyaya hiç alamayız doğalgaz ve petrolünün bağımlısıyız.. Burada Türkiye sadece ve sadece barıştan yana politika sergilemelidir.. Kuş kanadı kalem olsa.. Ah Yazılmaz benim derdim | |
| |
| Mesaja teşekkür eden: | poor_youth (11-08-08) |
|
11-08-08, 22:34
Çevrimdışı | #8 |
| Grup Lideri Kemalistler  |  Önce bu konu hakkında bir şey söylicem Bush Rusya'nın tutumunun kabül edilemez olduğunu ve insan hakları ihlal ediliyor diyor.. Böyle bir rezalet olamaz ya.. Konuya dönersek bilindik bir şey zaten Gürcistan ABD'nin ipi ile kuyuya indi ve Ruslar o ipi kesti kuyunun kadapığını kapadı.. Karanlıklar da şu an Gürcistan herkes çabaliyor Rusları durdurmak için ama adamlar bizim gibi değillerki adamlar kimenin sözü ile hareket etmiyorlar.. Gürcistan jeopolotik olarak da işgali rahat bir ülke.. Rusya'nın insafına kaldılar.. Ama herkese ders çıkarmalı bundan özellikle Türkiye... Türkiye'nin zararı zaten adamlar bizi sorumlu tutuyor bu en büyük sorun.. Biz ise çeremizde artan füze olayların dan sonra füze almaya karar veriyoruz en iyisi olarak Rus s2oo leri seçiyoruz.. Buda ağlanacak halimize güleceğimiz anlamina geliyor... Silah satiyormuş daha sonra gürcülere Rusya açık açık şablonunu çizmiş gerçi ben sıradan bir Rus olsaydım ABD-İsrail-Türkiye'yi müttefik sayardım + bazı AB güçleri vs. Bizim savaştan şu an için bile çok etkileneceğimiz su götürmez bir gerçek.. Bence tarafsız kalmalıydık.. Ama hükümet beklenildiği gibi tarafsız davranamadı... Zaten tarafsız kalamazdıda coniler izin vermezdi.. Haber siteleri tv.de felan tabi actionda ekliyorlar durumu olduğundan da fazla hareketli aktariyorlar Rusya duracağa benzemiyor sanırım Gürcüleri epey bir pişman edecek.. ABD de Irak'da bile düzensiz bir direnişçi grubla zor başa çıktı oraya bir askeri sevkiyat düzenlemesi imkansız.. El altından destekler ama bir şeye yaramaz.. Yine diplomasi ile hallolur heralde ama Rusya lehine...  "Uçurum kenarında yıkık bir ülke türlü düşmanlarla kanlı vuruşmalar yıllarca süren savaş, ondan sonra içerde ve dışarda saygı ile tanınan Yeni Vatan, Yeni Sosyete, Yeni Devlet İşte Türk Genel Devrimi" ηє мuтℓu тüяк'üм ∂iyєηє.. |
| |
| Mesaja teşekkür eden: | baho_17 (11-08-08) |
|
11-08-08, 22:48
Çevrimdışı | #9 |
| Stajyer   |
hep ilk hamleyi gürcülerin yaptığını söylemişşiniz. ama zaten güney osetya rusyanın kışkırtmasıyla bağımsızlık ilan etmedimi. direk olarak rusların gürcistandan toprak el koymasına karşı gürcüler savaşmaqyacaktıda ne edecektiki? buyrun burdanda toprak alın hatta biz ülkeyi kapayıp direk size verelim en iyisi???? sonuçta gürcistan bi şekilde dur demek zorundaydı bugün osetya yarın başka bi yer. savaşmadan pes etmektense savaşarak abd ve natonun desteğini beklemek bence çok daha akıllıcaydı. ama abd ve natonunda ruslarla arayı bozmamak veyahut büyük bir savaş çıkma riskine karşı korkup sadece uzaktan laf atmaları gürcistanın bütün hayallerini yıktı sanırm. ama yinedesaakaşvili'nin hata yaptığını düşünmüyorum. bugün bizim ülkemizde bi toprak bağımsızlık ilan etse;ki bu durum ülkenin bu gidişata pekte uzak gözükmüyor ne yaziki... neyse bizim ülkemizde bağımsızlık ilan edilse bizim askerimiz ilk iş olarak oraya müdahele etmeyecekmi? yok bu abd nin desteğiyle bağımsız oldu dokunmayalım bu rusların desteğiyle onada dokunmayalım... kendi gücümüzle topraklarımızı koruyamıyorsak daha niye ülke oluyoruzki biz. aynısı gürcistan içinde geçerli elbette.benim fikrim budur. |
| |
|
11-08-08, 23:03
Çevrimiçi | #10 |
| Rektör Huzur Pınarı  | Gürcistan olmayacak bir işin içine girdi, belki ABD'nin gazıyla, ama ortada kaldı. ABD eğer müdahale edecek olsa bile doğrudan Rusya ile karşı karşıya gelmemek için taşeron bir ülkeyiğ devreye sokar. Bu biz olamayız, çünkü hem ABD ile hem Rusya ile organik ilişkilerimiz var, ayrıca Orta Asya petrollerinin geldiği BTC hattınında Gürcistandan geçtiğini düşünürsek, içinde bulunduğumuz ateş çemberinin ne denli hararetli ve dokunanı yakan cinsten olduğunu görürüz... Görünür sebebi Güney Osetyanın bağımsızlığını ilan etmesi olan savaş, Rusyanın, bölgedeki petrol ve doğalgaz kaynaklarını kontrol etme düşüncesine tuz biber oldu. Gürcistan bir gazla saldırdı, Rusyada Gürcülere saldırdı vay sen nasıl olurda saldırırsın diye. AB ülkeleri ve bize hem petrol hemde doğalgaz satan Rusyanın böyle bir fırsatı kaçırmasıda beceriksizlik olurdu. Artık Rusya, o bölgede istediği gibi at koşturabilecek, tabii ABD devreye girmez ve savaşı bitirecek adımları atmaz ise, Rusya Nabuccoyu by-pass edebilecek ve petorl geçişinde Türkiyeyi dolayısıyla ABDyi aradan çıkaracak konuma gelecektir. Savaş sırasında Rus yetkililerin bizi Gürcülere silah satmakla suçlaması ve aba altından sopa göstermesi çok komik bir durumdur, çünkü yeni füze savunma sistemi ihalemizde aday ülkelerden biride Rusyadır. Ayrıca senelerce pkkya silah yardımı yapan Rusların suratına tokat gibi bir cevap verilmezse bu çamur bizede sıçrar. İşin enerji boyutu dahada beter durumda, zaten enerjide dışa bağımlı bir ülkeyiz, Rusyanın petrolde elde edebileceği muhtemel güç, onu bölgede yeniden süper güç yapması ve bizi kendine enerji bağıyla dahada bağımlı hale sokması ihtimaller arasındadır. Burda bize düşen rol, hiçbir yere taraf olmamaktır. Tamamen bir denge unsuru olmak zorundayız. Çünkü terazinin kefesi Ruslara kaysa ABD, ABDye kasya Ruslarda bize kayar. Gürcistan ise burda bir piyondan başka bişey değildir. [Tuğrul Bey] İtle yaşayanın arkadaşı it, çakalla yaşayanın arkadaşı çakal olur, terbiyesizler arasında yaşayanlarda terbiye aranmaz... Anti-Komintern  |
| |
|
11-08-08, 23:25
Çevrimiçi | #11 |
| Öğretim üyesi Antikapitalistler   | ABD'ye güvenerek iş yapanlara Gürcistan ibret olsun  Hürriyet Hepimize Yetmiyor , Hürriyet Hepimize Yetebilir ! SAVAŞSIZ BİR DÜNYA !!! "Allah'ı ararsan gönlünde ara Mekke'de , Kudüs'te Hac'da değil" Yunus Emre  |
| |
| Mesaja teşekkür eden: | YagmurYüreklim (12-08-08) |
|
11-08-08, 23:34
Çevrimdışı | #12 |
| Profesör Figüranlar |  İnsanların insanlık ayıbı...  Savaşta sivil halklar bille bile nasıl öldürülür ? Bu nasıl bir güç gösterisidir ? Bu tip savaşlarda halkların kaybı her zaman en fazla olugu halde Kimler ne kazanıyor ? Bu silahlı mucade heveslileri kimlerin ekemeğine tereyagı sürüyor yada bu mucadele içinde olanlar ne kazanıyor ? Doğruyu bulmak zekâ ve bilgi meselesinden çok, kişilik ve ahlak sorunudur. Yalnız ben Yalnızlıklar komedisinin üçüncü perdesinde Figüran olmuşum geceye... |
| |
| Mesaja teşekkür eden: (2 Kişi) | And (12-08-08), YagmurYüreklim (12-08-08) |
|
12-08-08, 13:10
Çevrimdışı | #13 |
| Doçent Antikapitalistler  | Aslinda kim hakli kim haksiz benim icin cok önemli degil. Birileri ABD nin arkasindan gidiyor, yani ABD icin resmen savas baslatiyor. Rusya ABD ye ben burdayim mesaji veriyor. Yani Rusya ve ABD nin kendi aralarindaki güc savasina, gürcistan kendini alet ediyor. Peki bunun bedelini kim ödüyor? Saakasvili mi? Bush mu? Medvedev (yada Putin) mi? Hayir! Yine en zavalli halklar ödüyorlar. Iste devletciligi ve devlet kafaliligi sevmememin bir baska nedeni de budur. Cünkü bu noktada acima duygusu yok oluyor. Iste Rusya ne kadar büyük bir devlet oldugunu gösterdi!!! ABD de cok büyük devlet!!! cikmislar, Rusyanin yaptiginin ne kadar kötü oldugundan dem vuruyorlar, sanki irak ta 1 milyon insanin ölümüne kendileri degil baskalari neden olmus gibi. Iste herkes büyük devlet ama ölenler hep insan! |
| |
| Mesaja teşekkür eden: (4 Kişi) |
|
12-08-08, 13:13
Çevrimdışı | #14 |
| Dekan  |
savaş suçlularına ceza verelim diyen ülkeler kendileri savaş açıyor. mahsum çoçukların sucu ne nefret ediyorum savaştan. Yazamam derim yazarım Ben acı ile doğdum Olsun yinede yaşarım Hayat buya Dolunca vadem Çeker giderim srknakr |
| |
|
12-08-08, 13:38
Çevrimdışı | #15 |
| Profesör Figüranlar |
Cok garip tir bu konuda bi birey olarak etrafımızdaki yada iletişim kurdugumuz herkesi uyardıgımız halde bilgilendirdiğimiz aklımızın erdiğince ilgilendiğimiz halde ama bilinçli ama bilincsiz sanki o guce hizmetkar olunca o da guclu oluyormus gibi yada bu egosunu tatmin etmek için hem kendisine hem de etrafındaki bir cok masum halka zarar veren büyük güçler kadar onlara hizmet eden bireyde sucludur bana gore ...
Doğruyu bulmak zekâ ve bilgi meselesinden çok, kişilik ve ahlak sorunudur. Yalnız ben Yalnızlıklar komedisinin üçüncü perdesinde Figüran olmuşum geceye... |
| |
| Mesaja teşekkür eden: (2 Kişi) | pavel (12-08-08), YagmurYüreklim (12-08-08) |
|
12-08-08, 15:01
Çevrimdışı | #16 |
| Doçent Antikapitalistler | Kesinlikle katiliyorum |
| |
|
12-08-08, 15:21
Çevrimdışı | #17 |
| Asistan | Bugün Güney Osetyada yaşanan durum Batılı devletlerin Gürcistana karşı olan tavırlarından ileri gelmektedir.Yıllardır Gürcistanı silahlandırdılar fakat uyarı niteliğinde bir görüşmede bulunmadılar.Gürcistan açık hedef olmuştur bu yine uyguladığı politikalarından kaynaklı bir durumdur. Kafkaslardaki ateş artık bir sona varıyor ve bundan sonra yapılması gerekilen Gürcistan tarafından olmakla birlikte ateşkes taahütnamesidir ve müzakerelerin başlaması için Şakaasvilinin görevi bırkamasıdır.Gelinen noktada İki ülkenin batılı ortaklarının ciddi politikalar uygulaması gerekmekte ve iki ülkenin tehlikeli eylemlerden vazgeçmesini sağlamaktır.Aksi takdirde asıl darbeyi alan sivil halkın acısı büyüyecektir. Bununla birlikte sizlere Tacitus'un bir sözünü hatırlatmak isterim; Kötü Bir Barış, Savaştan Daha Berbattır... İyi Forumlar... Konu кємαℓιѕтüяк tarafından (12-08-08 Saat 15:45 ) de değiştirilmiştir.. |
| |
|
12-08-08, 15:21
Çevrimdışı | #18 |
| Grup Lideri Kemalistler | Duygu dolu anlar yaşiyorum masum insanların kafa tasçılığını yapanların en büyük destekçisi masum insanlarıda önemsermiş (!) "Uçurum kenarında yıkık bir ülke türlü düşmanlarla kanlı vuruşmalar yıllarca süren savaş, ondan sonra içerde ve dışarda saygı ile tanınan Yeni Vatan, Yeni Sosyete, Yeni Devlet İşte Türk Genel Devrimi" ηє мuтℓu тüяк'üм ∂iyєηє.. |
| |
|
12-08-08, 15:30
Çevrimdışı | #19 |
| Yard. Doçent  | Rusya sivilleri bombalayarak bir insanlık suçu işlemiştir. Rusya, Gürcistan'ın toprak bütünlüğünü koruma girişimini hiçe saymış ve onu tehdt etmiştir. Nitekim amacına ulaştı sayılır. Ancak Rusya'nı bu hareketi cevapsız kalmamalıdır. |
| |
|
12-08-08, 15:33
Çevrimdışı | #20 | |
| Doçent Antikapitalistler | Alıntı:
Bir yandan benimle muhatap olmadigini kanitlamak istercesine alinti yapmiyorsun diger yandan da satasiyorsun, kendinle celisiyorsun. Sana kendimi anlatmak gibi bir derdim olmaz, cünkü sen herseyi siyah ve beyaz görüyorsun. Senin gibi olmayan herkes sana göre siyah. Konumuz gürcistan iken olayi yine herzaman oldugu gibi baska taraflara cekmeye calisiyorsun ve beni hakli cikarmis oluyorsun ve bunu suan herkes görüyor. Sana tavsiyem kendini bu kadar zavalli durumuna düsürmemendir cünkü düsüncelerini begenmesemde hicbir insanin bu durumlara düsmesini istemem ve senden ricam sadece ve sadece konu ile ilgili yorum yapmandir, bu forumda sen ve benden baska insanlarinda oldugunu unutma lütfen, eger benle ilgili bir sorunun varsa özelden yazabilirsin, hatta kendini rahatlatacaksa küfürde edebilirsin, inan ki site yöneticilerine bildirmem. Yeterki sen kendini tatmin et!!! | |
| |