YagmurYüreklim

Ne kivirmasi yaa, ne sacmaliyorsun sen, Irandanki bilmem ne örgütü ile benim bakis acimi nasil olurda ayni paralelde degerlendirirsin? Kafana saksi mi düstü senin? Sen benim dine bakisimi bilmiyormusun? Benim gibi biri molla kafalilara destek cikarmi hic? Sen benim bütün yazdiklarimi molla destegi olarak mi algiliyorsun. Onlara birak destegi günahimi bile vermem ben.
Bir kere burda sen yada hickimse, beni, sen komunistsin, sen sosyalistsin, sen anarsistsin, sen bilmem nesin diye bu kavramlarla tarif etmeye calismasin, yanilirsiniz, ben hicbir zaman söyleyim böyleyim demedim, sosyalizmin savundugum yönü coktur, komunizmin de öyle, kürtleri de savunurum, daha dogrusu onlarin haklarini. Ama burdan yola cikarak bu komunist, sosyalist, kürt gibi tanimlamalar yapmamanizi tavsiye ederim Simdi sen yine kendi aklinca buna kivirma dersin ama, seni anlarim, sinirlarin o kadar cünkü, beni tanimiyorsun, sadece kendince beni tanimliyorsun, ben o tanimlarin disina cikincada yine kendince beni kivirmakla sucluyorsun, ancak bu senin zihninde olusturdugun birsey burdan benim böyle oldugum anlami cikmaz. Kendi zihninde beni tanimlama, o konu ile ilgili yazdiklarimi degerlendir yada elestir, bu senin adina daha saglikli olur bence...
Azinlik konusunda hala dayanaksiz konusuyorsun, bilgisizsin, ama bilmemek degil ögrenmemek ayip diye bir laf var, TC anayasasindaki azinlik tanimi lozani esas alir. Lozanda ise bu tanim milliyet degil din eksenlidir. Böyle dayanaksiz atip tutmayin bosa düsersiniz, bu tanima göre örnegin süryaniler ne oldugu ortaya konmamis, kürtlerin durumu ise apayri.
Azinligin milliyetlere göre tanimlandigini kanitlamismis, halla halla nerde yaptin bunu Yaw sizde tayyiplesmissiniz haa, olmayan seyleri yaptim yaptim deyip duruyorsunuz
Birsey bildiginiz yok, anca atip atip kaciyorsunuz, biz eksikleri söyleyincede, aman ne olmus, eksik meksik biz böyleyiz anlayisi ile kaciyorsunuz.
Bu ülke benim bildigim ve olmasi gereken laiklik anlayisinda olsaydi, bugün AKP den korkar olmazdiniz, laiklik elden gidiyor telaslari da olmazdi. Bunu bile göremiyorsunuz.
Cok merak ediyorum, bu laikiz diyenlere bir anket yaptirsak, din dersi kaldirilmali, diyanet kaldirilmali, alevilerin ve diger dinlerinde önü acilsin vs. desek acaba kaciniz bunlari desteklersiniz merak ediyorum, bunlari desteklemek laik olmaktir, ama ben nedense sizlerin bunlari destekleyecegine inanmiyorum
Sonra da cikip din elden gidiyor naralari atmaya baslarsiniz, iste türkiye devlet sisteminin sirri burda yatiyor.

SessizSeyirci

Arkadaşlar; geçmiş bizi şahit etmiştirki Türkiye Cumhuriyeti Devleti hem içeriden hem de dışardan ''ısmarlama bir rejim'' tehdidi altındadır. Bugün tehlikenin ciddiyetine varmayanlar,''Laiklikte neymiş canım?'' şeklinde bir sistemin bir rejimin önemini kavrayamamış cahil cühela insanlar; bir gün geldiğinde sistemimiz altüst olduğunda en çok ağlayanlar ve dövünenler oalcaklar. Fakat umud ediyorum ülkemiz yıkılmaz bütünlüğüyle ayakta kalmaya devam edecek, küçük hesapları olanları tekrardan mahçup edecektir..
Saygılarımla..

YagmurYüreklim

Idda ediyorum, bu forumda anket yapalim, ama sadece MHP ve CHP liler oy versinler, cünkü bunlar laik olduklarini söylüyorlar.
Ankette su sorular olsun:
Din dersi kaldirilsin, diyanet kaldirilsin, tipki sünniler gibi aleviler ve diger dinlere mensup olanlar ibadethaneler acabilsinler ve devlet bunlarin esitligini güvence altina alsin, kimlige din yazilmasin vs.
Sorularina kimler evet kimler hayir diyor bir bakalim. Ben bu anketin sonucunda büyük bir bölümün hayir diyecegini düsünüyorum.

SessizSeyirci

Dün dersi kaldırılmasın ÇEŞİTLENDİRİLSİN!
Herkez marjinal sosyalistler gibi inançsız olmak zorunda değil!!!
Fakat özgürlüğün sağlanması adına din dersleri çeşitlendirilebilir!!
Diğer bütün önerilerine katılıyorum!!

Scнiивея

ßen evet diyorum...

Ayrıca merak ettim şimdide böyle ßir konu aç bakalım sonuç ne olcak..

S.M.U.R.F

İlahiyat Fakületsi mezunu ""hoca""ların girdiği din derslerinde nasıl bir çeşitlendirme yapılmasını bekliyorsun Adam kalkmış bana müslüman olmayan cennete giremez diyor sonra bana diğer dinleri mi anlatacak ?

SAVAŞSIZ BİR DÜNYA !!!

"Allah'ı ararsan gönlünde ara
Mekke'de , Kudüs'te Hac'da değil" Yunus Emre

YagmurYüreklim

Yaww ben cok yogunum aslinda suan, bir arkadas ilgilense iyi olurdu, daha önce hic anket konusu da acmadim, din dersi kaldirilsini, zorunlu din dersi kaldirilsin seklinde düzenleyebiliriz

YagmurYüreklim

Zorunlu din dersi kaldirilsin
1. Diyanet kaldirilsin
2. Tipki sünniler gibi aleviler ve diger dinlere mensup olanlar ibadethaneler acabilsinler
3. Devlet bütün din ve mezheplerin esitligini anayasal güvence altina alsin
4. Kimlige din yazilmasin
5. Devlet memurlarinin sürekli cikip biz biz müslüman bir ülkeyiz demesi de esitlik ilkesi acisindan uygun degildir
6. Okullarda yada devlet kurumlarinda (üniversiteler haric) herhangi bir dini temsil eden simgeler yeralmasin


Su yukardaki seceneklerin hepsine evet diyorum yada hepsine hayir diyorum secenegi olsun. Cünkü birer birer evet hayir secenegi herbir soru icin cok aciklayici olmayabilir. Biri el atsin acsin böyle bir konu Bu sorulara eklenebilecek baska sorularda varsa söylesin gercek esitlikten yana olanlar

-misspasha-

o adam dediğin doğru diyor...sen Allah ın varlığını kabul etmediğin sürece giremezsin..bunu biz uydurmuyoruz yani kafamızdan , Kitaplardan bunu okuyoruz... ha sen bunu kabul edersin , sonra ister eşcinsel ol ister bilmem ne ol , yine sonunda cennet vardır sana...
ya bu kadar bilmiş bilmiş konuşmak yerine araştırsanız diyorumatıp tutmak çok kolay tabi...yazmak istemiyorum artık tartışma kısmına ama tahamül de edemiyorum
bu kadar sığ tartışmalara karışmak istemiyorum....tartışılcaksa da kaliteli bi tartışma olsun bari...

diğer dinler anlatılıyor hiç merak etme sen...ayrıca o "hoca" dediğin insanlardan çoğu okullarda dinle pek alakası olmayan şeyler anlatıyor buna binlerce öğrenci tanık emin olabilirsin...

ayrıca "hoca" diye aşağılamaya çalıştığın insan emin ol sana doğru bişeyler göstermeye çalışmış ama nafile...

YagmurYüreklim

Diger dinlerinde Paradise i var arkadasim, onlar da oraya girer
Sen onu bosver hic dini olmayanlarin wayy halinee

Scнiивея

Nasıl yani şimdi 4,5 milyar insan cehennememi gidicek ?

RAMSES113

Alıntı:

_osiris_´isimli üyeden Alıntı Senin o dediklerinin laiklikle yakından uzaktan alakası yok ki Düzünce ve inanç özgürlüğü ayrı şey laiklik ayrı şey.Özgürlükleri savunmak herkesin vazifesi insan hakları beyannamesine değer veren ve benimseyen tüm ülkeler için.Ne yazıkki bizim kültürümüz reform ve rönesansı zamanında yaşayamadı uygar dünyanın 300 sene önce aşmaya başladığı şeyleri biz 1923 ten başlayarak günümüze kadar gelen süreçte konuşmaya başladık.Türkiyede din ne zaman devleti yönetmek kurallarını kandine uydurmak çabasından vazgeçerse ki öyle görünmüyor o zaman Türkiyede uygar dünyadaki laikliğe geçiş yapabilir aksi durumda devlet hep dini kontrol altında tutmak zorunda kalacaktır.Aksi takdirde din yönetimi yani teokrasi demokrasiyi yıkar.

Eminmisin? Bence Laiklik ile ilgili bilgilerin sadece duyduklarından ibaret tabi çoğu kişinin olduğu gibi... Araştırıcı geçinmeni tavsiye ederim LAİKLİĞİN BİR UNSURUDA DİN VE VİCDAN HÜRRİYETİDİR.
LAİK DEVLET, KİŞİLERİN BU HÜRRİYETLERİNİ SAĞLAR VE KORUR. BİR DİN VEYA MEZHEP MENSUPLARININ, BAŞKA DİN VEYA MEZHEP MENSUPLARINA KARŞI BASKISINI ÖNLEMEK, LAİK DEVLETİN GÖREVİDİR.

Laik düzende herkes vicdan, dini inanç ve düşünce özgürlüğüne sahiptir. Kimse, ibadete, dini törenlere katılmaya, dini inancını ve düşüncesini açıklamaya zorlanamaz; dini inancından ve düşüncesinden dolayı kınanamaz ve suçlanamaz.

Kimse din yönetiminden bahsetmiyor... Tutturmuşsunuz bir kendi kafanızdan öyle devam edip gidiyorsunuz...

Şunu unutmayalım ki 21. yy dünya ülkelerinde laikliği bizim gibi anlayan hiçbir ülke bulunmamaktadır... Bunun sebebi elit kesimin kendilerine göre yorumlayarak Atatürkçülüğü savunduklarını sanmalarıdır..

..::Halocan&Ahsoss::..

Tuğrul Bey

okumaya tenezzül buyuranlar için biraz uzunca bir yazı:

Cennetin anahtarı imandır. Oradaki makam ve dereceleri belirleyen ise ibadetler ve haramlardan sakınmaktır. Bu bakımdan iman etmemiş birisinin cennete gitmesi mümkün değildir. Yalnız islam alimleri kendisine hak din ulaşmamış insanları bunlardan müstesna tutar.

Bilindiği gibi, dinler üçe ayrılıyor: Semavî dinler, tahrif edilmiş dinler ve bâtıl dinler. “Doğrusu Allah katında din ancak İslâm’dır” (Âl-i İmran suresi, 19) âyetinin açık hükmüne göre, beşer aklının mahsulü olan batıl dinler gibi, Tevrat ve İncil’in tahrifiyle semavîlik vasfını kaybeden Yahudilik ve Hıristiyanlık da Allah indinde geçerli değildir.

“Kim, İslâm’dan başka bir din ararsa, o kimseden bu din asla kabul edilmez ve o, âhirette kaybedenlerden olur.” (Âl-i İmran suresi, 85)

Din denilince önce itikat, sonra da ibadet akla gelir. Buna göre, İslâm dışında kalan dinlerdeki Allah inancı, melâike, kitap, resul telakkisi, âhiret ve kader anlayışı hakikatle tam uygunluk göstermiyor demektir.

“Bir şey sabit olursa levazımıyla sabit olur” kaidesi meşhurdur. Bir şey için kaçınılmaz lâzımlar, yani özellikler, şartlar vardır. O şeyi bunlardan ayrı düşünemezsiniz. Meselâ, ruh dendi mi hayat onun lâzımıdır; hayatı ruhtan ayıramazsınız.

Diğer bir önemli itikat kaidesi: “İman tecezzi kabul etmez.” Yani iman rükünlerini birbirinden ayrı düşünerek, bir kısmına inanıp diğerlerine inanmamak olmaz. “İman, altı rüknünden çıkan öyle bir vahdanî hakikattir ki, tefrik kabul etmez. Ve öyle bir küllîdir ki, tecezzi kaldırmaz. Ve öyle bir küll dür ki, kabil-i inkısam olmazlar.” Asâ-yı Musa

Bunlardan birine inanmayan insana mü’min denilmez. Meselâ Allah’a inanan fakat âhirete inanmayan insan mü’min değildir. Bu adam için, “Allah inancında mü’min” fakat “âhiret inancında kâfir” gibi ikili bir tasnif yapılamaz. Bu böyle olduğu gibi, Allah inancı da tecezzi kabul etmez. Yani, “Allah’ın varlığına inanırım, ama kadim olduğunu kabul etmem” diyen bir insan Allah’a değil kendi zihninde kurduğu bir ilâha inanmış olur.

Bu iki kaideye göre, Allah’a imanın sahih olabilmesi için imanın altı rüknünün tamamına Kur’an’ın bildirdiği gibi inanılması gerekiyor. Zira ins ve cinne Allah’ı tanıtan en son ve en mükemmel kitap odur; hiçbir tahrife ve değişikliğe uğramayan yegâne semavî kitap da odur.
Bilindiği gibi, Cenâb-ı Hakk’ın sıfatları ikiye ayrılıyor: Sıfat-ı Selbiye ve Sıfat-ı Sübutiye olmak üzere.

Sıfat-ı Selbiye; “Vücut, Kıdem, Beka, Muhalefetü’n li’l-Havadis, Kıyam Binefsihi, Vahdaniyet” sıfatlarıdır. ‘Vacip bir varlık ile var olan’, ‘ezelî ve ebedî bulunan’, ‘hiçbir varlığa benzemeyen’, ‘varlığı zatından olup varlığında ve devamında kimseye muhtaç olmayan’ ve ‘bir olan’ İlâh ancak Allah’tır.

Sıfat-ı Sübutiye ise; “Hayat, İlim, İrade, Kudret, Sem’, Basar, Kelam, Tekvin” sıfatları. Zatî olarak, “hayat, ilim, irade, kudret, işitme, görme, kelâm ve tekvin (var etme)” sıfatlarına sahip olan ancak Allah’tır.

Biz “Lâ ilâhe illâllah” derken, bütün bu mânâları ifade etmiş oluruz.Allah’a iman denildi mi, bu sıfatların tümüne iman anlaşılır; bir tekine dahi inanılmadığı takdirde o iman, Kur’anî mânâda bir iman değildir.
Kur’an-ı Kerimde, “O’ndan başka İlâh yoktur” hükmünün yer aldığı âyetleri gözden geçirdiğimizde bu ilâhî hükmün ya hemen devamında yahut hemen öncesinde değişik mesajların verildiğini görürüz.

Sadece bir kaçını takdim edelim: “Allah, üçün üçüncüsüdür diyenler, elbette inkâr ettiler. Halbuki bir tek ilâhtan başka ilâh yoktur.” (Mâide suresi, 73)

Demek ki, teslise inananlar inkâra sapmış ve haktan uzaklaşmış oluyorlar.

“O Allah ki, göklerin ve yerin mülkü onundur. Ondan başka ilâh yoktur. Hem diriltir, hem öldürür.” (A’raf suresi, 158)

O halde, göklerin ve yerin mâliki olmayan, ölüm kanununa mahkûm ve mahşerde yeniden dirilmesi için de Allah’a muhtaç bulunan bir mahlûku ilâh edinen, yahut onu Allah’a ortak koşan bir insanın bu inancı gerçek mânâsıyla Allah inancı değildir.

“Allah’tan başka ilâh yoktur. O sizi kıyamet günü mutlaka bir araya toplayacaktır.” (Nisa suresi, 87)

İnsanları kıyamet günü bir araya toplamaya güç yetiremeyen ilâh olamaz.
“O Allah ki, sizi ana rahimlerinde dilediği gibi şekillendirir. O’ndan başka ilâh yoktur” (Âl-i İmran suresi, 6)

Ana rahminde Allah’ın dilediği gibi şekillenen hiçbir mahlûka ilâh denemez.

“Ondan başka ilâh yoktur. Onun zatından başka her şey yok olucudur. Hüküm yalnız onundur. Ve ancak ona döndürüleceksiniz.” (Kasas suresi, 88) Yok olmaya mahkûm hiç bir varlık ilâh değildir.

“Size gökten ve yerden rızık verecek Allah’tan başka bir yaratıcı mı var? Ondan başka ilâh yoktur.”(Fatır suresi, 3)

Yer-gök ikilisini bir fabrika gibi muntazam çalıştırarak rızkımızı yaratan Allah birdir. Bu güce sahip olmayana ilâh diye inanılmaz.

“De ki, O Rahman benim Rabbimdir. Ondan başka ilâh yoktur. Ben O’na dayandım. Tövbem de O’nadır.” (Ra’d Suresi, 30)

Kâfirler, gerek kitap ehlinden olsun gerek puta tapanlardan olsun muhakkak, cehennem ateşindedirler. Orada ebedî olarak kalacaklardır. Onlar, insanların en şerlileridir.(beyyine 6)

Kulların günah bağışlayabileceklerini sanarak onların karşısına geçip tövbe edenlerin inancı Kur’anî mânâda Allah inancı değildir.
Tevhitle ilgili bir başka ayet:

“O, Evvel’dir, Âhir’dir, Zahir’dir, Batın’dır. Ve O her şeyi bilendir.” (Hadid suresi, 3)
Başlangıcı ve sonu olan, dışı, içi ve her şeyiyle Allah’ın tedbir ve idaresi altında bulunan bir varlığa ilâh denilemez.

Teslis’e inananların bu âyetlerden alacakları çok dersler var. Hz. İsa (a.s.) her şeyden önce bir kuldur; risalet şerefiyle şereflenmiş bir kul. Annesi de, peygamber validesi olma lütfuna ermiş Saliha bir hanım. Onlara ilâhlık isnat edecek kadar ileri giden, yahut gerilerde kalan insanların Kur’anî mânâda Allah inancına sahip olduklarını söylemek güç gibi görünüyor.

[Tuğrul Bey]

İtle yaşayanın arkadaşı it, çakalla yaşayanın arkadaşı çakal olur, terbiyesizler arasında yaşayanlarda terbiye aranmaz...

S.M.U.R.F

Hoca kelimesini kullanmam neden bu kadar zoruna gitti ki ?

SAVAŞSIZ BİR DÜNYA !!!

"Allah'ı ararsan gönlünde ara
Mekke'de , Kudüs'te Hac'da değil" Yunus Emre

YagmurYüreklim

Yok canim olurmu hic onlar da paradise a gidecekler

_osiris_

gülerim sadece bu dediklerine sen nerede yaşıyorsun Allahını seversen.Laiklik devletin her dine eşit mesafede durmasıdır ve inanan-inanmayan ayrımı yapmaması çoğunluktaki dinin diğer dinleri tahakküm altına almamasını sağlamaktır.Dünyadaki hem laik hemde nüfusunun ezici çoğunluğu müslüman olan tek ülke türkiyedir diğer laik devletlerin vatandaşları hristiyandır.Hristiyan coğrafyanın çoğunda din toplumsal yaşamdan yüzyıllar önce çekilmeye zorlandığı için senin dediğin bir şekilde laiklik anlayışı benimsenmiştir.Ancak ülkemizde dinin toplum hayatında belirleyici unsur olmaktan çıkalı hepi topu 80 sene ya var ya yok (1950den donra laiklik kalmadıya neyse) Bu nedenle fransadaki gibi katı bir laiklik yorumu hatta devletin dini kontrol altında tutması ihtiyacı vardır.( diğer laik devletlerde kilise otoritesini tekrar topluma empoze etmeye çalışan parti var mı? Bizde ise dini kullanarak toplumu kendi çıkarına şekillendirmeye çalışan bir parti iktidarda hala neden bizim laiklik anlayışımız böyle anladın mı?

RAMSES113

Gülmek iyidir devam et

Laiklik tek bir bazda ele alınabilecek bir ilke değildir unsurlardan oluşmaktadır... Laikliğe tek bir anlam yüklemek günümüz "Türkiye'sinde" mümkün değildir... Her kesimden insanın kendi kafasına göre yorumlanan laiklik gerçek manada;
- DİNİ HÜRRİYET
- DİNİ EŞİTLİK
- DİN VE DEVLET AYRILIĞI

anlamlarına gelmektedir.. Hristiyan coğrafyalarda ne şekilde benimsendiği önemli değil.. Laiklik bir bütün olarak ele alınmalıdır ve bu şekilde uygulanmalıdır.. Eğer sen bunu bir taraftan çekip diğer taraftan atarsan oyuncak edersin...

İşte buradaki nokta şu; Din ve vicdan özgürlüğü insanların toplumsal hayatlarını etkilemez.. İnsan kendisi ne düşünüyorsa ne istiyorsa o şekilde davranır...

Devlet dini kontrol altında tutamaz çünkü devlet dinden uzak olmalıdır.. Devlet İnsanların kişisel bazda inanç özgürlüklerine karışamaz

Türkiye'de kimse cami otoritesini topluma enjekte etmeye çalışmıyor herkes istedigi gibi dinini yaşasın diye ugrasılıyor... İkisi cok farklı şeyler...

..::Halocan&Ahsoss::..

Warmonger